堀江貴文氏　ワクチン２回後のマスク「意味あんの？」→人に感染させる危険がある事は知っておいてもらいたい。

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そら意味あるがな。ワクチンは感染しないためのものではなく重症化を防ぐためだろよ。仮に堀江が感染して無症状だとしても、他人に感染させる可能性はあるわけだ。マスクは自分からの飛沫を軽減させるためなんだから意味はあるに決まってるじゃねえか。

まだワクチン打ってない人の方が多数なんだから

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この一年でよく分かったのは、堀江氏は、ただの「思っていたほど賢くない」ということです。困った人です。科学的な知識の理解が苦手なのだと思います。気の毒なほどです。

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この人自分が主催するイベントだとマスクさせるし、コロナは風邪だぁｗといいつつしっかり接種する。要するにフツーにコロナ怖がって感染リスク避けてる。言葉だけだよ。炎上したらスポーツ紙が取り上げてくれるし金になるんだろうね。だけどヤフーニュースの上位ってすっかり炎上ネタだらけになっちゃった。ユーチューバーみたいだな。

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だから自分で言ってるじゃないですか。重篤化を防ぐため。
それが目標なのだと思うのですが。

ワクチンが身体に入るウイルスを防ぐわけではない。
他人に感染させても重篤化しないならこの件終わりでしょう。

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他人に感染させることを「本当に」気にするなら、この先もマスク外せませんよ。過去の感染症も、自身は平気でも他人に感染させてきた訳ですが、それを気にして常にマスクなんて人はほとんどいなかったはずです。

私は思いやりのない人間なので、「マスクしなくていいですよ」となれば喜んでマスク外しますが、他人に感染させることを「本当に」危惧してる人たちは、「ワクチンあるからいいや」とか「治療薬あるから感染させてもいいや」とは思えないでしょうから、ずっとマスクし続けるのでしょう。

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政府も「国民の75%以上にワクチンが行き渡るまでの間は既接種者もマスクしててくれ」みたいにはっきりゴールを設定すべきだよ

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ただね　マスク必須のロジックだと
未来永劫マスクだよ？
特効薬の開発でも無ければ永遠に続くよね？
どこかのタイミングでインフルエンザみたいな扱いにして
流行は当たり前　罹患者のみマスクってしないと限界が来るよ。

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マスクは感染を防ぐものでも重症化を防ぐものでもない。自分が感染してた場合に周囲の人に感染させる可能性を低くさせる為の物だよ。

1 – 8
感染させないマインドなら、ワクチン行き渡っても、ずっとその生活になるだろう。今まで散々うつしあってきて、コロナだけ神経質になってる。

自分が原因で肺炎引き起こして亡くなった人が居たかも分からない。ワクチン打っても感染するし、させる。　行き渡ってもこれが、以前のように普通になってくるのか、どうかだな。

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事実として、私が住むアメリカではワクチン済みの人は誰もマスクしていませんけどね。
世界では堀江氏側の意見がメジャーで、日本人がむしろ変わっているんじゃないかな。まぁ個人的にはサブウェイのように客と会話しながら作る店の店員はマスクして欲しいし、手づかみで食べるものを出すレストランでは日本のようにお手拭きを置いて欲しいんだけど。

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他の感染症で無視する犠牲をコロナでは救えと声高に叫ぶ人達が多いが、残念なことに去年一年間は、コロナ前までどれだけの人達が大した感染対策もなしに毎年死亡してきたかが明確に可視化された年となった
コロナ累計死者数はいまだに一年間の延命者数に及ばない

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そもそもワクチンって・・・・
感染しないもの、ではなく、感染しても重篤化発生率を下げるもの。
新型コロナウィルスは、インフルエンザウィルスと違い、発症しなくっても、感染者はウィルスをまき散らす。新型コロナウィルスを抑え込むには特効薬開発が急務。近所の薬局で購入できるレベルへ持ってゆきたい。こうなれは鎮圧制御できた。

報道何か変です。あたかもワクチンが特効薬のように報道されている。

2 – 1
普通の風邪ですら特効薬無いのに、コロナの特効薬なんて作れたらノーベル賞ものでしょ

2 – 2
マスクは自身がかからないというよりは、罹っているかもしれない自身の飛沫を防ぐという要素が強いのでは？

2 – 3
厚生労働省のホームページの資料をちゃんと読んだ方が良い。ワクチンの効果は、
「重症化予防効果」→実証されている
「発症予防効果」→実証されている
「感染予防効果」→コロナは、感染しても無症状者が大多数の為、実証は難しい
「集団免疫獲得効果」→大多数がワクチンの接種をした後にならないと不明。インフルエンザはワクチン接種で集団免疫は獲得できない。

と、ちゃんと説明されている。
参照した論文含めて、かなり、良心的に整理されている。

ちなみに、リスクと効果の比較についても説明されており、「コロナのリスクが高い層。例、高齢者は、ワクチンのデメリットに対して、被害軽減のメリットが大きい」。その他の層は、ワクチンのデメリットが、メリットを上回るリスクがある。とも説明されている。

資料を自分で良く読むべきである。

2 – 4
90％に感染予防効果っていうんだから、十分『感染しないためのワクチン』とも言えるでしょ。
↓
それって感染予防効果ではなく発症予防効果では？
感染こそ防ぎきれる訳ではないがイギリスやイスラエルのデータを見れば重症化はほとんど防いでいるという事が分かる。重症化を防ぐことが出来れば医療逼迫する事もない。ならばイギリスのように規制解除すべきだと思うぞ！

2 – 5
重症化リスクが軽減するんだからもうコロナなんか気にしなくていいじゃん。
感染することまで防ごうとするな。
それは経済を犠牲にしすぎる。

インフルエンザと一緒である程度死者がでるのは仕方がないと考えないといつまでたっても自粛しないとならなくなる。
コロナはもう終息しないんだから。

2 – 6
風邪の特効薬作れたらノーベル賞もののなか、
本来風邪のひとつの「新型」であるCOVID-19の特効薬ができるまで…と考えると、ホリエモンの意見に賛同かも。人間らしい生活を犠牲にして、完全な安全を求めるとなるさと気にする人だけどうぞの趣味の世界となる。人生平均80年くらい？生きて100年ちょい。
100年と考えても、
100分の1以上を自粛に使ったんだ。
完全な安全のために10年かかったら、
人生の1割を安全のために不自由につかうことになる。

それはごめんだ。

2 – 7
根本的にコロナは肺炎になる可能性の高いウィルスなので注意してとするだけでいいんじゃない？もう無くなる訳がない。人間が多くなりすぎてコロナが出てきたんだろ。地球の歴史の一部。神の仕業だ。受け入れよう。

まぁでも、マスクみんなしてから明らかにインフルエンザが減ったよね。マスクしてる方がウィルスを撒き散らす人間が減るので、いつもマスクするのが効果的ではあるんだよな。コロナに限らず。

まぁ好きにするか。

2 – 8
＞それって感染予防効果ではなく発症予防効果では？ワクチンは感染確率も下げますし、重症化率も下げますよ。
100%感染しなくなる、重症化しなくなる訳では無いってだけ。
何故かヤフコメでは感染予防効果がないみたいな話が出回ってるけど、感染予防効果も確実にある

2 – 9
このワクチンは病症を出さない、つまり予防の面でも極めて高い効果があるのは治験と実用で明らかになっていますよ。

特効薬に関しては、苦笑するしかないですね。そんなもん出来る訳無い。流感ウイルスは常にハイスピードで変異を続けています。それに対応する事は現代の医科学では到底不可能。だから毎年人は風邪を引くんです。

この新型コロナウイルスも、当たり前ですがカテゴリーは風邪ですから、特効薬なんてとてもじゃないけど無理ですね。

2 – 10
他のコメントもあるけど、他国で出ている感染者はそれこそ90%がワクチン未摂取者だよ。
ワクチン摂取率70%というけど、国レベルでいえば数百万単位で未摂取者がいるわけで、数自体はまだ出ているように見えるけどさ。思考が浅いだの、非科学的だの、と批判は自由だけど自分はどうなんだろうという目線は常に持つべきだと思うよ。

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ホリエモンの言う事は、いつも極端なんだよな。自分が2回接種して、打ってない(打つ事が出来ない含)人の事はどうでもいいというのなら、マスクせず出歩けばいいでしょう。マスクはうつさない為のアイテム。ワクチン2回接種しても重症化しにくいだけで、感染する可能性はあるのだから、無症状のまま人に感染させる危険がある事は知っておいてもらいたい。

3 – 1
極端っていうか、挑発的だよね。
笑　とかつけてるし。
ホリエモンは日本人全般を相手に商売をする気はなくて、こういう意見に賛同、共感する層をターゲットにしてるんだろう。
過激な発言をすれば勝手にメディアが取り上げてくれる上に、ターゲットにしてる客層にも届くからから広告費がいらない。

3 – 2
ワクチンもマスクも重篤化や感染を完全に防げるわけでは無い事多くの人は知ってると思います。
ただ打たない着けないよりはリスクを軽減できる事は間違いない。

家族でもいい友人でもいい得意先お客さんでもいい感染しないさせない迷惑かけない事を考えればどうすればいいかわかるはず。
対策も協力もしない人間に医療関係者や飲食店関係者が大変だ可哀想だとか言う資格はない。

3 – 3
今日、電車内で酒飲みながら大声で話してるお年寄り集団がいた。
多分みなさんワクチン2回摂取済みなのでしょう。ホリエモンに限らず、そういう意識のワクチン摂取済の人が増えてきたら自然とマスクする人が減ってくる気がします。

3 – 4
極端、って言うよりも「自分」がどうかしか思考が及ばないんだと思う。
人によっては「あるがまま、自分を貫く」で魅力的に見えるのかもね。
読み間違えてそれやると一歩引いて見れば単なる我儘でしかないけどね。

3 – 5
野菜食べているから免疫獲得していると誤解している典型例。
見た目だけですが、体型は素敵なのかもしれませんが、客観的には重篤化リスクは高いと思います。

3 – 6
ホリエもあー言ってても、当然、しばらくはマスク外したりしない。
ある程度行き渡ってからのことだよ。その時に、マスク嫌いに強要するほどのことなのか？と言っている。

コンプレックスから顔隠したがる女子や、カッコも構わない男子にはわからんだろうが、ちょっとシャレて生きていきたい人間からしたら、マスクしての生活なんて、終わっている。

そして、私個人はコロナ怖くないけど、皆にうつさないよう、怖がらさないよう、マスクして生きてる。

もうヤなんだよ。
他人のちょっとのリスクのために、楽しさを奪われるのは。何やってもパッとしない年齢になるまで、もう幾らも時間ないんだぜ、お互い。

3 – 7
ワクチン打ってもマスクするのはリスクヘッジでリスクゼロなんて目指してないと思うが、何かコロナに気をつけようとする人をリスクゼロと考える人にしたがるよな、極論すぎてはぁーってため息が出る。
インフルエンザワクチン打ってもマスクしてる人、普通にいるし。

3 – 8
uml*****さん> なんでワクチン接種への同調圧力を批判する人が多数なのにマスク着用の同調圧力を正当化するのかがよく分からない。

とても冷静かつ論理的な思考だと思います。もちろん、ワクチン接種希望者への２回接種が終わるまで、今年末くらいまで必要でしょう。だからそこまではマスク着用はある程度やむを得ないでしょうね。

そこから後、全国民の60-70%くらいが接種済みとなり、それ以外は接種を希望しないとなった場合は、「健康の都合上、接種を受けられない人」に配慮しつつ、以前の生活に徐々に戻していくことになるでしょう。

ワクチン免疫が全く効かないすごい変異ウイルスが出現すれば無理ですが、出るかどうか分からないものを過度に心配しても仕方がありません。

3 – 9
rot*****さん
マスクを着けてるからうつらない、うつさないではないのですよ。
髪の毛や衣類、手指にウイルスが付着した状態で、鼻や目など粘膜を触ることでも感染します。

マスクは飛沫感染を防ぐことに有効です。
きちんと理解してください。
マスクをして、手指で何も触らなければ感染リスクはかなり下がります。それでもゼロにはなりません。感染症の特性を理解してから発言しましょあ。

3 – 10
ホリエモンは
ただの負けず嫌いの中二病ですから
多勢に反抗してかっこいいと思ってるだけ
いつでも否定したいイヤイヤ期なんだよ

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イスラエルのニュース知らないのかな？ワクチン接種先進国でさえ、インド変異型による感染が拡大しているのに、後進国の日本でつけるのに意味があるのかって・・・・？

まだまだワクチン接種受けてない高齢者や基礎疾患のある人もいるんですけど。
他人に移すことに何の心の呵責も感じないですかね？

4 – 1
もはや欧米は感染者数ではなく死亡者数に重きを置いてるのに、日本はいつまでやるんだろうね。

4 – 2
そうです。イスラエルではファイザーの感染制御率は95%から65%まで下がりました。ただ重症化防止率は依然として90%を超えています。このデータから得られる正しい行動は、感染予防のためのマスクすることと重症化予防のためのワクチンを打つということです。

4 – 3
感染者数が問題なのですか？
重症者数が問題なのですか？

どうも、感染者数が問題だと思われているように取れます。
なぜ、感染者数が増えることが問題なのですか？
個人的には、重症者数が増えることが問題で、この問題の結果、医療崩壊と死亡率が増加することにつながるという点だと思います。
コロナウィルスの撲滅は、不可能だと思います。そのうえで、感染者数をなくすことも不可能だと思います。最悪、インフルエンザ並みの感染者数が毎年でると思います。
その上で、何故、感染者数が問題なのでしょうか？
現在の日本では、もちろん、ワクチン未接種者が大多数なので理解できますが、イスラエルの場合は、どうなのでしょうか？

4 – 4
＞　まだまだワクチン接種受けてない高齢者や基礎疾患のある人もいるんですけど。
＞　他人に移すことに何の心の呵責も感じないですかね？インフルエンザも私のように喘息持ちや高齢者、がんの治療中の方など、コロナよりリスクの高いウイルスですが、誰もそんなこと言いませんでしたけどね。

自己防衛するしかなかったんですが、なんで急にコロナだけ他人にうつすのに心の呵責云々いいだすんだろう。
インフルの時は自分に関係なかったから何も思わなかったけど、いざ自分にリスクがあると分かれば急に他人の心配をするようになったんでしょうか。

4 – 5
> 何故、感染者数が問題なのでしょうか？まずインフルと病態が全然異なる。インフルの死因は実はそれ自体の呼吸不全によるものは稀で、その多くはインフルの炎症による易感染状態からの細菌感染による肺炎からの敗血症や、その人の持病の悪化によるものが多い。

ところがコロナの場合は、その特徴的な間質性肺炎症状を呈することによる急激な呼吸不全だ。だから異様に人工呼吸器等（ECMO含む）の使用率が高い。
ではなぜ感染者数が問題なのか？ワクチンが普及し感染者が多くても重症化が少なければ問題ないではないか？というのが短絡的発想（三浦瑠璃など持論）。

感染者数が高止まりで持続するとその分変異率が高まり、人間に悪影響を及ぼす変異、免疫逃避（ワクチンでも重症化が防げなくなる等）が生まれる可能性も高くなるからだ（過去例アルファ株やデルタ株）。で、イスラエルも6/25以降再び屋内でのマスク着用が義務づけられた。

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マスク(や手洗い等、基本の感染症対策)の効果はこの1年2年の風邪やインフルエンザ、その他の感染症が減少していることからわかる通り、効果が証明されている。

ワクチンの最大の目的は重症化を防ぐことだし、コロナにせよコロナ以外にせよ、
暑さが厳しく熱中症になりそうな時期以外は、
知らない不特定多数が密になる場では出来る限り付けといたほうがいい。

4 – 7
このツイートは自分さえ打てばと言ってるんじゃなく、一般論として打ちたい人が２度打てば終わりという意味ですよ。
コロナのリスクが危険と思う接種希望者が打てれば終わりでしょう。

4 – 8
でもイスラエルで、緊急事態宣言だ～！なんて騒いでるとは思えないんですけど。
基礎疾患ある人は危険だね～くらいの認識ですよ。
当たり前だよ、ロックダウン繰り返して国や生活が維持できるわけないんだから。

4 – 9
イスラエルの感染拡大はワクチンを打っていない若い世代に多く広まっています。
マスクをする意味がないとは思いませんが、中和抗体はデルタ株にも有効というデータは出ています。

4 – 10
デルタ株には感染するかもしれないけど
重症化はしない
ワクチンはもともと重症化しない為に打つんでしょ
ちゃんと記事読んでる？

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そもそも何で、彼がワクチン接種を完了しているのか意味不明。
年齢が40代で医療従事者でもなければ大臣や知事でもない、エッセンシャルワーカーでもない上、殆どリモートワークで済むような立場で。
しかも異常なまでにマスク不要論を語ったり、コロナが只の風邪とか言っていたヤツが。
更にはすでに抗体が出来ていったって、それって無症状か軽傷で感染してたってことでは？

大きなこという割には自分が一番ビビっていたクセに、無責任に語らないで欲しい。