【発表】AKB48総監督の向井地美音、『恋愛禁止』ルールについて運営と相談へ「改めて考え直す時代」https://t.co/6VRIqk0k8v
20日、自身のツイッターを更新。「運営と相談し、どのような形であれ必ず結論を報告させて頂きます」と約束した。 pic.twitter.com/Y8BBpXebYM
— ライブドアニュース (@livedoornews) November 20, 2022
— 向井地 美音 (@mionnn_48) November 20, 2022
ネットの反応
運営側との話し合いで「恋愛解禁」が認められるならそれでもいいと思うけど、そうなるとファン層は変わってくるでしょう。
ファンはどちらを求めてるのかってこと。パフォーマンスが好きだからどちらでも良い、擬似恋愛のような気持ちになりたいから彼がいるなんて事は絶対に聞きたくない、
ある程度の年齢になれば彼がいるのも普通だよねと考えてそれも認めてくれるファンもいるでしょうし。
でも何となく、アイドルでいる以上はあまりにリアルな生活感を見せるのはどうだろうね?と思う。特に恋愛は。
それをしたいなら辞めたらいいのにって。
ももクロのれにちゃんみたいなケースもあるけどね。その違いって何でしょうね。
元々は前田敦子さんが在籍時に彼氏に夢中になってしまい、恋愛で気分さ左右され仕事が手につかなくなり周りに迷惑をかけたことから恋愛禁止になったとご本人が言ってました。男性アイドルでも恋愛でグループ脱退する人もいれば、そのまま続けたり結婚する人もいるし、それを乗り越えられるだけの人気や実力があるかの違いかな。
女性アイドルファンの女性でも恋愛するならちゃんとルールを守ってと思ってる人もいるしグループによって売り方も違うし性別で括れるものじゃないと思う。
個人的には未成年のメンバーがいるなら無法地帯になるのは宜しくないと思う。
ももクロはやっぱり特殊で、彼女たちはアイドルだけどアイドルの枠に収まってないような感じだし、AKBと違って少人数でメンバーの替えがきかないのも要因としてあると思う。
今のAKBのメンバーはよく知らない子ばかりだけど、ももクロのメンバーは全員わかるもの。
彼氏バレしたメンバーに対しても、その後も何も無かったかの様にグループに在籍させたり、彼氏バレで公開処刑の様な辞めさせ方をさせられたメンバーが居たり、運営が一貫した態度を取らないから、はっきりしない部分はあると思う。向井地さんが本人の意見としてツイートしているけど、これは運営の指示とはっきり判る。総監督であっても、この件で私的な言動が許されることは無い。「恋愛は自己責任、バレたら終わり」の方針で良いと思う。
ももクロやモー娘。はパフォーマンスが凄いから熱狂的な女性ファンがいて、男性ファンも個々のアイドルよりも楽曲が好きだったりするよね(特にももクロ)。AKBは疑似恋愛を連想させる歌が多いから圧倒的に男性ファンばかり。握手会で愛想振りまいて自分を好きにさせようと躍起になってるよね。そういうビジネスモデルだし。
そんな状況で恋愛したいなんて言い出したら、人気が低迷してても付いて来てくれたファンを裏切ることになると思う。恋愛したいならグループを辞めるしか選択肢は無いのでは。
ももクロに関しては、今からアイドルとして天下を獲る!という時期ではない(言い方は悪いけどピークは過ぎてしまった)ことと、既にメンバーが2名卒業しているけどメンバー追加をしないグループなので、これ以上減ってももクロ自体が無くなるよりは…というファン心理があるのではと思う。
AKBはメンバーが入れ替わるので、グループとしてというよりメンバー個人として見られるし、メンバーが1人減ってもグループが無くなるわけではないから風当たりがキツくなるのでは。
ももクロは元々アイドルってより近所のお姉さんって感じなのでよかったよかったってなるけど、秋元系はエリートタイプなのでグループ内での競争出して勝ち抜けたエリート感を出すのを止めればいい。
元々アイドルオタクをターゲットにしてるんだから、そもそもが恋愛禁止は条件として含まれてる。秋元康は恋愛禁止とは言っていないって言ったからと、じゃあ止めますかって話なら元々目指す所が曖昧になるよ。そこは自制する部分じゃないかな?
恋愛できるようなコンセプトのグループを探して隠し通してファンから適齢期と認められる結婚を自分で発表するくらいしないと、ルール撤廃してもファンからの支持は得られないと思います。
結局、アイドルグループにファンが何を求めているかになると思います。
20代の女性が恋愛するのはごく当たり前の事だし、結婚や出産を考えてもおかしくはないのだけど、グループ全体でそれを解禁してファンが着いて行き利益が上がるのか?っていったら確実に落ちるだろうし、そうなると新曲をリリースしたり、大箱のライブなんていうのも計算が立たなくなり、自分自身の首を絞めることになる。
それよりも、こういうのを張り込んで盗撮してる人間を徹底的に糾弾した方がいいと思うんだけど、意外とそういう声は見かけないですね。
元のコンセプトが「会いに行けるアイドル」で、ファンとの距離の近さが売りだったから、ファンもクラスの可愛い子に片想いするみたいなノリがあったからな。
そのクラスの可愛い子が彼氏いますみたいな感じだったら、ファンも醒めてしまってビジネスモデルとして成り立たなかったんだから、恋愛禁止ルールはメジャーにするためのものであって、ある一定の段階で止めたら良かったのに、ズルズル引っ張ってきたツケが回って来たんだと思うわ。
昔からファンと個人接触しただけで処分されたり、脱退や強制卒業させられたりしていた。
恋愛するなら、隠し通すのが当たり前。しかも、明らかに斜陽の時期にエースが男にうつつを抜かすなんて、さて、許されることか。
これが許されるなら、矢作さんになんというのか。もし恋愛解禁になれば、今まで苦しい中支持してきたファンへの明らかな裏切りだから、ますます人気は落ちるだろう。
SDNのようなグループを作ればいいのだろうが、結局今の運営に指導力も、ファンに支持される政策もないから、こんなふうになるのだろうが。
本来なら、劇場支配人なり運営側が出てくる話だが、支配人がいなきゃファンとつなぐ人さえいないのだろう。
ルールの問題ではないような気がする。
結婚したりして祝福される人も例外的にいるが、基本的には推しているアイドルが恋愛しているのがわかれば、残念に思うファンのほうが多いだろう。
ルールでOKにして、メンバーほとんどが公に恋愛しているグループを応援したいと思う人がどれだけいるだろうね。
ももクロは14年間スキャンダルが無かったというのも大きいし
ブレイクする少し前から接触も止めてるからガチ恋勢の割合が少なめなんでしょう。
高城さんは29歳でスクープされる前に自分の口からファンに結婚を発表できたのも良かったんじゃないかな。
この考え直すってのは、見出しだけ読むと恋愛解禁に向けて動くと捉えられそうだけど、「これまで曖昧になっていた」というのを考え直すってことだろうから、解禁に向けて動くってことではないと思う。解禁してしまうとビジネスとして成り立たなくなるし、客層を変えるにしても、今のAKBではそれ以前にシンプルに衰退していたという問題があって、そこに真面目メンバーの裏切りという信用問題に発展してるから、恋愛解禁すれば今までのファンを切り捨てて新しくやれるって訳ではないと思うけどね
そもそもたかがこんなのは、破ったら最悪は所属から契約解除ってだけの話で、アイドルをやるなって事じゃない。看板を背負うなら看板にキズをつけるなって話をしてるだけ。
恋愛したいなら地下アイドルでも何でもやりゃいいじゃん。
そこらへんの会社だって看板にキズをつけたらクビだってありえるよ。
アイドルっていう特殊な職業なら「恋愛禁止」ってのは常識的に出てくる事。
むしろアイドルだからこそ恋愛禁止なんて独特なルールが設けられる。
それなのに恋愛禁止を廃止するなら、なんでアイドル事業なんてやってるの?って話になってくる。
だから看板にキズをつけんじゃねぇよって単純な話。
だから恋愛したいなら看板外して勝手にアイドルやってろよってだけの話。
バックが大きいのにその利点を利用しつつ自分の思い通りなんて身勝手にもホドがある。
寧ろ全盛期のAKBなら恋愛禁止してまで頑張るメリットもあるけど今の衰退したAKBなら恋愛禁止を守るメリットがない。
応援が足りないのに恋愛禁止を守ってほしいのは我儘だろ。恋愛解禁すれば一時的にファンは減ってもスキャンダルが減って長期的に見たら安定するだろう。
恋愛した場合は、契約違反で罰金(寄付)5000万円とかにしておけばいいんですよ。
相手が金持ちなら払って貰えば良いし、相手がしょぼいやつなら抑止力になる恋愛しませんでサラリーを得てるのだから、嘘ではあった場合はそれなりのペナルティをつければ良い。
で、最初から自由恋愛です!でやれば良いんですよ。それだと人気が出ないからルール決めるなら、守るしかない。
国産の食材しか使いませんと約束してて、中国さん使うのと一緒
私はAKB48のファンでも無いけど、「私はラブラブの彼氏がいます!」って言うアイドル集団に、誰が何十万、何百万円も貢ぐんだよと思う。
0では無いだろうが激減するに決まってる
よっぽど性格がいいとか歌が上手いとか、付加価値があるアイドル生き残るだろうが、9割以上は仕事にならんよ
ファンがいなくならない自信があるなら、試しに恋愛宣言してみたら?
別記事では人権的な問題から恋愛禁止は義務化できないってあったけど。
人権的に義務化できないことをやらせるって日本のアイドル業界がおかしいと思うけど。
”恋愛したいなら地下アイドル”
そういう選択はしないだろう。無駄にプライドがありそう。
実力でのし上がるか、メディア関係者と関係をもって、ゴリ押しした貰うしかないだろ(でも、それも実態のない人気)。
人権的な問題から恋愛禁止は義務化できないって、恋愛禁止を明文化してはいけないにつながるの?法的には問題なくてもローカルルールで罰則ってよくあるよね?
恋愛禁止はメンバーを守るものとして考えた方がいい。
ここで解禁したら今以上に業界人や有象無象のヲタがメンバーに迫ってくるのは明白。それでもいいのか?
総選挙選抜経験者のスキャンダルはお話し会売上等で償う長期奴隷契約、非選抜者は年内で契約終了の現行システムを公言するとのことであってますか?
>恋愛解禁すれば一時的にファンは減ってもスキャンダルが減って長期的に見たら安定するだろう。一時的じゃなく永続的に減り続けるよ。
時代は関係ないと思う。
昔からあった話題。
時代ではなく、自分たちが今考え直したいということを、時代のせいにしている感がある。またビジネスモデルとしても難しいと思う。
アイドルに対して、現役中に恋愛したいならそもそもアイドルという仕事を選ぶべきじゃない、と考える人の割合が十分少数派になれば良いが、実際難しいと思うので。
沢山食べたいがモデルは続けたい等にも似ている。
解禁して良いかどうかの判断基準は、全てはファン次第。ビジネスの成立性次第。
つまり解禁すればアイドルは欲を抑えなくてよいメリットがあるが、お金を出すファンが減るデメリットがあるだろう。
その減少率がメリットと比べ、ビジネスとして十分許容できる少なさかどうか。
「ただ自由にしたい」というだけでは話にならず、現実のビジネスを見て上記の高度な経営判断が必要な訳で、それをこの総監督ができるとは思えないが。
自分はアイドルファンではないけど、推しと言って応援してる人は、夢(妄想の彼女的な意味)な部分はあるのかな?
本当に付き合いたいとじゃなくても、そういう部分あるなら、恋愛解禁でオープンなったらきついと思う
恋愛自由に関しては否定しないけど
これからの時代にはそれでいいかもしれないしね
新しいファン層がつく可能性もあるかも?
人権の話がたまに出てくるが、アイドルを続けること自体が強制ではないので、辞める選択肢がある中で、続けたいならあるルールを守りなさい、と何かのルールを求めるのは人権侵害ではないと思う(恋愛禁止に限らず)。
それを守るかどうかは自分の意志なので。
(各ルールの是非についてはここでは特に主張しない)
彼氏いまーす!とか昨日彼氏とディズニー行ってきました!なんてのをやたらとアピールするアイドルはどうかと思うけど、アイドルも普通に恋愛しますよ彼氏作りますよというのが当間になったら、応援する側もアイドルはそういうものとして見るようになるんじゃないの?モデルにしたって今は別に痩せてないとダメってわけでもないし、世の中がそういうものだと認知するかどうかだけでしかナイト思うけどね
ファンも疑似恋愛して勘違いしてるところもありますが、グループにいる限りは、ば れたら終わり。
ファンが望むかどうかはわからないが、ば れたメンバーは卒業と言う綺麗な言葉じゃなく脱退するべき。
別れましたとか友達ですって、表に出てくる情報だけで判断するとありえない。
特に特殊な芸能界、アイドルグループではね。
みなさんAKBのこと真剣に考えられているのですね。
私はどうでもいいので、AKBのビジネスが崩壊しようと興味ないけど。
そもそも恋愛禁止は人権侵害ですし、人権侵害の上で成り立つ商売は、サステナブルじゃない。昔のアイドルは短命で10代で終わりで、それ以降は女優なり歌手なり何らかのアーティストに本人たちが成長することで、ファんもアイドルから卒業していって、本当に生き残れる人だけが残った。
今は境目も分からずズルズル続けて、年を取っても名前も知られてないけどアイドルを続けられちゃってるビジネスモデルなんですよね。
そんなの続かないよ。
握手会で私服の推しメンと、短い時間握手をして話をする。普通の男性なら「もっと長い時間一緒にいて話をしたい」と思うはず。恋愛を解禁して、自分の推しメンが特定の男性と一緒に居て、食事をして、それ以上のことをして・・・そんな状況になったら、10秒1,000円の握手券付きCDとか売れなくなる。運営もメンバーも判っているはず。ルール関係無くビジネスとして成り立たなくなる!
向井地さんが総監督になっての発想なら恋愛解禁それをやってみればいいと思います。
結果は見えます。
最終的にファンが離れAKB解散に追い込まれるでしょう。
アイドルという定義と商品価値を分からない向井地さんには、ファンとんAKBの間をうまくとりもつことは出来ないでしょう。
考える、検討する=解禁する なのだろうか?ファンの心境はもちろんだが、ほかのメンバーや事務所への愚痴など個人的な発言が流出する危険もある。
ジャニーズは、タレントの結婚相手にはプライベートを外部に漏らさない契約をさせるとも聞く。
ビジネスという意味では安易に考えないほうがいい。
恋愛封印しなきゃアイドルできないなんてのもどうかと思いますけどね。
表立ったアピールしなければ、
実際彼氏いたっていいじゃない。
それで去ってくファンこそどうでもいいのに、と思う。
アイドルは歌って踊ることが仕事であって、疑似恋愛だの何だのって勝手にファンが言ってることでしょ。
ファン心理をどう考え、どう行動に移すか、は彼女らが考える事であって、勝手に「恋愛したいならアイドルやるべきじゃない」とか余計なお世話でしょ。きゃりーぱみゅぱみゅは昔「私はアイドルじゃないので恋愛は自由」みたいな事言ってたけど、彼女とAKBの違いとは?グループかそうでないかの違いしかないと思うのだが。歌って踊る事は何も違わないし。きゃりーぱみゅぱみゅが握手会始めたらアイドルなのか?
恋愛はタレント本人が考えること。
恋愛禁止ルールの良し悪しは置いておいて、組織の中での現行ルールなのだとしたら、守らない人が出たから撤廃を検討するってのはおかしいと思う。それなら、真面目に守ってた人に対する敬意が無さすぎると個人的に思う。
まずはみんなで守った上で撤廃する検討をするべきでは。
今回のことが問題提起されるなら、それと同時にルールの見直しを掲げたら論点がズレると思う。
そもそものルールに誤りがある場合は例外でしょう。
学校の校則と同じ。おかしいルールに対して対話で解決できないなら、行動で示すしかない。私が高校生の頃も長い学校と生徒間の話し合いで解決できず、最終的には大多数の生徒が「この校則は明日から守らない」と学校側に通告してその後おかしなルールの廃止を勝ち取った。
ルールも民主主義をしっかりと適用すべき。多くが異論を唱えてるのに運営やトップの一存で強要されることはあってはならない。
これはビジネスの話。校則がどうこうってどこのお子ちゃまですか。ビジネス上、運営側がそう言うルール、いわばビジネス上の契約をファンに提示し、ファンはそれにお金を払っている。
恋愛禁止にしておく方が売り上げは上がると経営者は判断し、アイドル側も知名度がでて稼げるアイドルになりたいからそれを許諾してグループに加入する。
恋愛よりAKBに居る方がそのアイドルにとっても価値があるからAKBに入る。その時点でwin-winなのに人権侵害なんてあり得ない。
ただ、アイドルも恋愛を優先したい時が来る。両立できなければそこを辞めればいい。あるいはバレずに恋愛すれば良い。グループを辞めても芸能界には居られる。そのグループに所属する恩恵を得られなくなるだけ。
だから、ルールは経営者とアイドルが話し合って決めれば良い。契約相手のファンも新しい契約を押し付けられて合意する義務なんてない。人権は関係ない。
> まずはみんなで守った上で撤廃する検討をするべきでは。正論ではあると思うが,それは決まりが正しく運用され,改定のルールも明確であることが条件だろう。そうではないルールが世の中には山ほどあり,それこそ(本来の意味での)確信犯的な者が登場しないと見向きもされずに,不当な苦しみを受ける者がたくさんある例はいくらでもあるのでは?
今これだけ騒がれている統一教会のはなしも,きっかけはある意味究極のルール違反である殺人であること(我々の社会はそこまでされないと不当な扱いに気づいてやれないこと)を忘れてはならない。
>まずはみんなで守った上で撤廃する検討をするべきでは。みんなが守れるようなまともなルールではないから撤廃を考えた方が良いわけで、「完璧に守れないなら撤廃を検討すらできない」なら、ようするにそれ永遠に撤廃できない掟なのだが?それをわかった上で確信的に言ってるなら本当に批判されるべき悪だと思う。
>恋愛禁止ルールの良し悪しは置いておいて、組織の中での現行ルールなのだとしたら、守らない人が出たから撤廃を検討するってのはおかしいと思う。ルールで決まってると言っても法律とかじゃないんだし「それだったらやったもん勝ちじゃねーか」なんてのも気分的なものでしかないからなぁ
AKBがどうこうっていうか「アイドルも普通に恋愛しますよ」というのが当たり前の世界になったら応援する方も「アイドルってのはそういうものだ」ってなるだろうし、恋愛解禁だからって彼氏の存在とか昨日デートしましたなんてのをやたらとアピールでもしない限りは別にいいんじゃない?
撤廃ってとこから出てきたのですか?恋愛禁止のルールのあり方を検討する時期にきたと書いてあります。
撤廃になるのか、継続になるのか、条件付き継続になるのかは検討や運営との話し合いの中で決まるのでは。
しかも、上記はグループとファンの問題であって、ファン以外の人間が口をはさむ問題ではない。
>組織の中での現行ルールなのだとしたら、守らない人が出たから撤廃を検討するってのはおかしいと思う。それなら、真面目に守ってた人に対する敬意が無さすぎると個人的に思うそれって「今までこれでやってきたんだから、何も考えずこれからも従え」っていう、悪しき前例主義だよね。
守らない人が出たことで、不適切なルールだったかもしれないと思うことも大切だよ。
もっとも、記事の彼女が「撤廃」の方向に考えているのかは分からないけど。
暗黙の了解のルールのもと成り立っていたものを、はっきり 恋愛禁止 または恋愛解禁 どちらかに全振りしてしまうと、どちらにしても色々問題出てくると思う。恋愛禁止を公言すると、人権どうこうという人や団体が出てくるだろうし、逆に解禁を公言すると、アイドルというビジネスそのものが成り立たなくなってくると思う。
アイドルとしては恋愛禁止にした方が人気が上がるのは間違いないですね。
絶対にルールを守れるメンバーやファンからしたらそんな覚悟もないのにアイドルなんかやるなってのも当然の反応かと思います。夢見させるのがアイドルの仕事でしょう。
若い女性として恋愛を楽しむのは自由ですがそれならアイドルを辞めてからでないと。
疑似恋愛って日本のアイドルビジネスが何十年も前に作り出した負の部分だからねえ…
それをカネに変えてきた部分もある
ただ「恋人がいる」ってだけでスキャンダルにもなるし、人気も落ちる
簡単に脱却できるならもっと前にしてると思うこの負の歴史の責任はもっと別の所にあるのに、名ばかり管理職みたいな総監督(笑)に責任を負わせるのは違うでしょう
こんな20代前半の子が頭下げてどうにかなる問題でもない
秋元なりもっと上の奴が出てくるべき
AKB周りの大人って責任逃れの発言して逃げてばっかり
今は彼氏どころか旦那いてアイドルやってる人もいるから、結局実力
そこで勝負できないからこんな歪んだ商法いつまでもやってるんでしょう
実質的な強要に近いし、人権侵害だと思う
海外だったらとっくに裁判沙汰になってる
アイドルという職業は、バンドやソロ歌手などと比べて彼氏彼女がいると人気に直結しやすいと思います、特に女性アイドルは。
考え直すと言っても時代ではないと思う。
元々恋愛しては駄目という決まりがあることを理解してアイドルをしてる訳で、恋愛すれば人気者であればあるほどグループや所属会社やファンへのマイナスの影響力があるから、凄く困ることになるよというのはわかっているはず。
だからこそ、個々のメンバーを守る意味でもアイドルの恋愛はしないほうが良いって決めてるようなものだから、ルールを破れば個々の判断に任せるしかないでしょう。
反省して批判覚悟で続けるか、キッパリ脱退するか。ただ個人的に思うのは、ルール守らず恋愛してるアイドルはすでにアイドル活動に興味がなくなっているか、恋愛しても影響はないと考えているか大きくこの2つに別れてるような気がします。
別のトップニュースでマタハラの記事があるけど、これとは全く別次元の話だと思う。看護士になりたいなら2年間は妊娠するなってのはアウトだが、アイドルなのに恋愛OKって異論はあるだろうが何か違う気がする。どうしても好きな人ができたら隠し通すか潔く別の道を歩むしかないのでは。
バンドも大概ですけどね
モデルとの恋愛が発覚してファンが持ってる全てのCDを庭のカラス除けにしてファンを辞めていったバンドを知ってるので女性のバンドファンの方が怖いと思います