山下達郎、冠ラジオ『サンソン』で憶測飛び交う事務所騒動に言及
山下達郎氏「ネットや週刊誌の最大の関心事はですね、私がジャニーズ事務所への忖度があって、今回の一件もそれがあって関与したのではという、根拠のない憶測です。」#山下達郎 pic.twitter.com/eqlbu25lmy
— 煉さん (@re95954328) July 9, 2023
【けん制】山下達郎、冠ラジオ『サンソン』で憶測飛び交う事務所騒動に言及https://t.co/7t2pY83eGt
山下は、「ネットや週刊誌の最大の関心事は、ジャニーズ事務所への忖度があって、関与しているのではという根拠のない憶測です」と強い口調でけん制した。 pic.twitter.com/AQF349Ougt
— ライブドアニュース (@livedoornews) July 9, 2023
ネットの反応
おそらくこういう説明になるだろうと思っていました
・契約解除はジャニーズとは関係なく、松尾氏の側に個人的問題があったように匂わせる
・タレントなどとの個人的関係を盾にする
・(ジャニー氏が亡くなっていることなどを根拠にして)性加害が事実かわからないため、松尾氏の発言をデマ・信頼性がないなどとする松尾氏を個人的にどう思うかはともかく、
「問題を知った時・知りうる立場にあるときに、周囲の大人が
“自分はそれを解決する立場ではない”という態度を取ったことが、
問題を悪化させた」
と考えてあえて苦言した、という松尾氏の説明は、納得いくものでした
しかし山下氏はあくまで「自分はそれを解決する立場ではない」という
態度を続けるおつもりのようです
それがつまり忖度だと言われているわけですが
理解しておられないようにも思えます
残念です
皆に夢を与えてくれたアイドル達だったからこそ、私は、性加害にあっていた現実を何故今まで気付いてあげなかったんだろうと反省する松尾さんの方が、人を大切にする考え方だなって思った。
山下さんは、そんなに近くにいたのに、気付いてあげられなかった事を何とも思わないんですね。
告発者が解雇されたり叩かれ、一方は栄え続ける日本社会に
うんざりしている。夏の音楽特番もみんなジャニーズが司会で出演者もジャニーズだらけ。
韓流勢揃い。
既得権を持ったものがやりたい放題。
世直しが必要だ。
いつも正義ヅラしているニュースキャスターや解説員(大学教授や弁護士)が出演しているニュース番組も
アリバイ程度に少しだけジャニーズの件に触れただけで
その後続報が次々と出ても完全にスルーしている
(SNSでも触れていない)この一連のジャニーズの件で見て思ったことは
過去にも大手メディア(テレビ局や新聞社)と利害関係を持つ人たちの不祥事は
報道されずに隠蔽され続けたのだろうと推測されるということ
ネットの無い紙媒体テレビ中心の時代は特に不祥事を隠蔽しやすかっただろう
「今回、松尾氏がジャニー喜多川氏の性加害問題に対して、憶測に基づく一方的な批判をしたことが契約終了の一因となったことは認めますけれど」山下本人が、はっきり言っちゃったね。
縁と恩を大事にすることは大事なこと。ジャニーズ事務所に居て山下さんと一緒に仕事をされたアイドルの人たちの今後の活躍とその楽曲たちに未来にも明るい光をというのは賛同する。
1点、
>性加害問題に対して、憶測に基づく一方的な批判をしたこと
と言うのが気になりました。松尾さんが言ったことはそういうことだったか、と。
あるいはもしかしたら、広く世の中に対して言ったこととは違って、スマイルカンパニー社のなかでは、松尾氏は憶測に基づく一方的な批判をしたのだろうか。
山下に本件について波風立ててまで発言する義務はないかも知れないただ人々は今回の説明を聞いて、表現者山下達郎とはこういう人かとわかった上でそれでも好きでいるか、音楽に罪はないからと聞き続けるか、あるいは嫌いになるか分かれるだろう。
〉裁判の中で事実と認定されていたとしてもそれが真実かは部外者には判断できない。その点からあくまで当事者以外には憶測に過ぎない。つまり誰かを安易に批判すべきではなく、あくまで当事者同士で解決すべきことであって山下氏の対応は普通と思うが。ここまで被害者が大勢名乗りあげているのに、「憶測」と言い切るのはもはや無理があるよね。
このまま行くと、この数年でジャニーズ潰れるんじゃないかね。延命措置が返って首を絞めてる。
ats********さん>なんで達郎さんが首突っ込まなきゃいけないの??
>どうして欲しいの?達郎さんに。
会社が松尾氏を切ることに賛成したのが事実かどうかをみんな知りたかったわけです。契約更新しないという話ならまだしも、契約期間の途中解約ってよほどのことであり、小杉氏が涙を流してジャニーズ氏親族への個人的義理を理由に松尾氏を切ると述べた、このことに「賛成した」のが事実であれば今日の「忖度したなんて嘘」というのも本当とは言い難いでしょう。
肝腎なところを言ってないんですよね。松尾氏を切ることに賛成したのかどうか。「社長に任せてる」と言っただけで。
>契約解除はジャニーズとは関係なく、松尾氏の側に個人的問題があったように匂わせる匂わせもなにも、松尾氏の場合、日本共産党支援が露骨になってきたという理由もあるんだろうよ。
松尾氏は顧問料を払ってマネジメントをしてもらっていたんだよね?
会社には会社のスタンスがあり、松尾氏には松尾氏のスタンスがあり、山下氏には山下氏の、竹内氏には竹内氏のスタンスがある。
今回対立したのは、会社と松尾氏なのに、松尾氏はなぜ山下氏を攻撃するのか。
どうも会社=山下氏という思い込みの前提が強いようだが、そこは切り離さなければならない。
会社がマネジメントする際に「言論活動、政治活動とアーティスト活動を両立すること」に賛同できないと判断し、松尾氏も自分の活動、言論をやめるつもりがないんだから、契約終了は両者にとって必要な落とし所だったのでは?
松尾氏が山下氏に恨み節をいうのは筋違いだね。
ラジオ聴きました。
山下達郎がこの問題に対して、安易に大衆迎合せず、つまり安易に批判側に立つことなく、ジャニーズがジャニーズとして進めようとする今の変革を尊重する立場であること、彼が今のジャニーズのメンバーのことを本当に気遣い、彼らを傷付ける立場には絶対に立たない、そしてミュージャンという立場から彼らを支えるという、そういった自らの姿勢を自らの言葉で語っていた。それが彼のご縁とご恩だと。彼は最後に自分の語る言葉を理解できない、それでもそれを忖度などいう言葉で切り捨てる人達に自分の音楽は不要だと言い切った。
山下達郎がこの問題に彼なりに真正面から向き合っている。それを切に感じました。
山下さんには失望しました。
ジャニーズへの忖度に対して「根拠のない憶測」と言っているが、
ジャニーズに対して提言した松尾さんをクビにすることはそれこそ忖度にあたるんじゃないのか。
山下さんほどのビックスターで、富も名誉もあって、力もじゅうぶんに持っている人こそが、性加害はNOだと忖度しない姿勢をみせずにどうする?
皆忖度しているなかで、誰か影響力をもった人がNOと言わねばならないんですよ。
それを放棄し、逆に助長しているとしか思えません。
山下さんの発言を見てもわかるけど、ジャニーズのバックには、こういう大物もたくさんついているんでしょうね。
だからテレビ局なんかもビクビクして忖度しちゃうんでしょ。
考えてみれば、黒柳徹子さんがテレビ創世記から活躍される中、同世代の仲間としてジャニーさんの話をしていた事もありました。
テレビ(局)ができた頃から業界にいて、ずっと盛り上げてきた人ですから、やっぱり腰は引けるよねって思います。
確実に事件性がある事柄に対して「根拠のない憶測」というのはおかしい。
松尾氏の契約について色々書いてあるが、それはほとんど関係ない事だと思う。
松尾氏が一方的に契約解除される、もしくは自ら契約を解除した、そのどちらでも性加害問題が発端にあるのは容易に分かる問題です。つまりは自身の契約について穏便に済ませようとしたり、論点が違う等の意見を言うということは、これからも変わりなくお付き合いをしていくと言うことでしょう。
問題がある事務所と変わらずに仕事をするというのは、自身の姿勢を表してるということをもっと考えて欲しい。
山下達郎さんは昔からジャニー氏と関係があったもんな。
マッチのハイティーンブキ、
キンキの硝子の少年は有名よね。
付き合いは50年近くなるんじゃないかな。
長い付き合い、忖度する気持ちも分かるが、山下さんの様な音楽界の大御所こそ良くないモノは良くないと言って欲しかった。
山下さんは、そう言える人と思ってた。
ジャニーズ事務所を選択したと言うことは、ジャニー氏のやって来たことに理解を示し受け入れたと言うこと。残念です。
山下氏が一般の人やファンに批判される筋合いはないと思うかもしれないし、自分の職業や収入を継続させるには強い側について何が悪いの?とでも言いそうなくらいに感じた。
ただ、山下氏ほど影響力のある人こそ、事実関係は絶対とはいえないとは言え、その可能性のある人、側が業界の力を持っているとはいえそちら側にNO!というべきなんじゃないのだろうか?
しかも一部では証拠も残している被害者もいるようで。
性加害が噂レベルの話で信じるか半信半疑の話ならまだしも極めて黒に近いグレーの状態でそちら側の肩を持てばがっかりするでしょ。
結局あなたも力のある人にヘコヘコ頭下げてついていくのにって。
あくまでグレーであって黒ではないと言うなら、せめて白であることがはっきりするまではジャニーズ側に寄り添った発言をすべきじゃない。
これだけ重鎮、力のある人がこういう発言するのを見ると本当にガッカリ失望するよね。
山下さん悪い人ではないと思うんだけどもジャニーズ事務所と懇意にしているとやっぱりそっちの肩をもってしまうんでしょう。
政治家だってそうだし、俺だって利害関係の生じる人ならそっちの肩を持ってしまうと思う。人間てそんなもん。
しかしここは勇気をもって松尾氏と契約終了に関して異を唱えてほしかった。これからという若手でもないのに何を気にしているのか。
楽曲提供に関しては、アーティストとしてではなく完璧なビジネスだと思います。
なので、自分も含めてそれに関わるスタッフの雇用を守るためには、そのような態度になるのも仕方ないとも言えます。ファンの方々にとっては、作品どうこうではなくビジネス(悪く言えば金儲け)偏向の部分にも失望したと言う事でしょうね。
ただヤフコメ民の人気を取るか、今後の安泰な芸能活動を取るかと言われたら、普通後者だろう。どんだけ権力なんて何もないヤフコメ民に「失望した」と言われても、本人はダメージなんてないわけだし、むしろ、変に芸能界をいじるような発言をして消される方が怖いと考えたら当然だろう。
>自分は松尾氏のクビ(実際は業務提携の終了)には関与していない、と言っているのだけれど。そこがむしろ残念。こんなことで業務提携終了させてはいけない、といってほしかった。それか、ほかの言動で松尾さんには辞めてもらわずを得ないが、今回問題になっている「性加害」については自分も問題視しているんだと言える、言うべきタイミングだった。
知らぬという立場をとることそのものが、卑怯なのに、ようやくそのことをマスコミですら(形式ばった言葉であっても)、ジャニーズですら、認め始めたのに、そうか、まだ知らんぷりするのかと思う。
そりゃジャニーズに曲書いてればずっと食っていけるし他の仕事しないで自分の楽曲作りに専念できるもんな。
前みたいに自分で曲出して売れる時代でもないしツアーバンバンやって稼ぐ体力もないし。
大口の取引先に忖度するのは当たり前なんだろ。
つい忘れがちだが雇用や契約は自動更新であって、何時でも更新終了できる。山下氏は忖度でジャニーズとは付き合っていないのだから契約終了理由を忖度とは思わないだろう。忖度が出るとすれば今後の契約。故人の所業のみで契約しない、という理屈が通るのかは興味がある。
山下達郎には失望した。
所詮、ジャニー喜多川と同じ穴の狢ということだろう。
業界には業界のルールが有る事は理解している。
しかし、良くないルールは力のある者が変えなければ永遠に変わらない。
彼の影響力なら変えられると思ったが、本人にその意思がないのならば、仕方がない。
第二のジャニー喜多川が現れても防げないんだろうな。
メリットデメリットではなく、自分の身近なところでこうした卑劣な犯罪が起きてた、と知った時にどう振る舞うのか。
松尾氏の行動は仕事人、組織人としてはルール違反かもしれないが人間としては理解できる。
こんな世の中はポイズン!と誰かが言わなければ変わらないことってあると思う。
音楽とは別って、そんな風に割りきれる人は羨ましい。一度の犯罪でもなく、被害者は大勢の子供たちで、華やかな音楽の世界を餌におびき寄せていたわけで。
ジャニーズの曲を聞くたびに「こんなきらびやかな歌を歌ってる人の背後に何人の被害者がいるのだろう」と考えてしまう。とても山下さんの境地には至れないので、私も彼の音楽を必要としない人間ですね。
ていうかスマイルカンパニーの小杉社長って、少し歴があるジャニオタなら誰でも知っている、あの小杉さんでしょ
少し掘り下げた実話系雑誌にも名前出てくる大変な実力者
完全にジャニーズの身内
松尾さんが会社から切られないわけがない
ジャニーズ性加害についてはさ、どうなれば世間は納得するんだろうね。加害者が亡き今、ジャニーズ事務所と仕事しません!といっても、いつまで?なにをもって?ってなるし。生きてたら、社長退任とかでなんとかなったかもだけど。業界は狭いし。推しの子でも言ってだけど、貸し借りの世界なんでしょ?業界人は、触れずに静観したいのでは。知らんけど。とにかく!社外の人までこんなに批判されなきゃならない状態に巻き込んだ本人は幸せに病室でみんなに見守られながら… たまったもんじゃないよね
近しい人間ほど真実が見えにくかったりする
例えば浮気し放題の旦那が、会社の同僚はよく知ってるが奥さんは旦那の言い訳を信じてたとかはよくある。
ジャニー氏もメリー氏も「やってない」で週刊誌を訴えてたくらいだから信じてた、もしくは「昔は分からないが今はやってないだろう」くらいに思ってた可能性は十分ある加害者がいないのだから確認もできないわけで、本人から「やった」と聞くまでは信じられない、って気持ちは分からなくもない
人の本当の気持ちなんて他人には分からない
文章の揚げ足とって悪く解釈するのは簡単
コメント読む前から内容に寄らず叩く気満々で叩いてる人も多いと思う
一作曲家にそんなに力があるんでしょうか?
仕事の依頼主のことを悪く言うとお仕事をもらえなくなる
それはどの業界でも同じではないですか?
それでも声をあげて戦えと言うなら
その依頼主から今後も仕事を貰える保証を誰がしてくれるんですか?
利害関係のある者に声を上げろと言うのは無責任
第三者的な存在でなければなかなか難しいのが現実では?
ジャニーさんは悪い人だったかもしれなけど、私はジャニーズ会社の仕事をしてないから言えるんです
松尾の発言が一因となったことは、「理由はそれだけではありません」という山下の発言で明確になった。
そして、松尾の方だって、黙ってることはあるかもしれないし、山下もあんまり刺激しない方が良いと思う
達郎氏も言えば「下請け」みたいなモンでしょう。影響力がある、とか言う話ならTV局が一番ある。「真相を明らかにし、明確な改善策を示さない限りは、ジャニーズは使わない」ぐらいすれば良い。それでも一番困るのは、ジャニーズのタレント。
芸能界はジャニー喜多川氏以外にも抗えない人物ってまだご存命でたくさんいるんでしょ?その人たちに楯突いたところで、世間にさらされる前に潰されている。
私たちがそういった情報を知るということは、もうガバナンス機能が成り立っていないということで、それらはアーティストのやる仕事では無いよな。
山下氏に何を求めているの?ジャニーズから依頼され、曲を提供した。
それだけの人間でしょ?
もし提供時にジャニーズの子達から被害を相談されていたなら、大人としてできた事は多々あるし、やらなければならないと思うけど、そういった事実は現時点で確認されていない。
ましてや山下氏がジャニーズのメンバーに加害している事実もない。
業界内ルールなどではなくて、何ができるの?
渦中にいるわけでもなんでもないのに突っ込んでいくの?
ジャニーズに籍があるわけでもないただの人に何を求めているんだろうか。
ジャニー氏への恩や尊敬があると言っていましたが、そんな人物が裁判を起こされてたのに、無関心だったんんてあり得ますかね?
私の関わりの深い人、恩義がある人が裁判の被告になったとして、その事実が一切耳に入らないんてあり得ないし、どうなるか絶対に見届ける。現社長といい、この人といい、なぜ誰も信じないような言葉を平然と並べられるのか。ちょっと理解い難い。
ジャニーズのいう裁判に勝ったと言うのは
「文春の名誉毀損が認められた」ということです。
地裁判決から減額されたけどね。
その上でジャニー喜多川の性暴力も認定されました。
高裁判決を不服として最高裁で争って、高裁の事実認定に誤りはない! と確定しました。どちらに重きをおくかですね。
因みに新聞テレビがこの事実をほとんど報じることが出来なかったのは、文春の敗北とセットで「喜多川の性暴力」をも報じざるを得なくなるから。
それを報じるくらいなら報道しない自由を行使するよ、というのが日本のテレビであり、新聞です。
長年未成年者に性的虐待をしていた人を、もう亡くなっているから無かったことになるなんて凄い世界。長年見て見ぬふりしてきた関係者は、今更言えないって感じなのか。
今更でも良いから今こそ言うべきだったのに。
都合の悪い事には聞く耳は持たないという事なんですね。
山下さんにとってジャニーズ事務所と松尾氏を天秤にかければジャニーズ事務所との利害関係が優先するとは情けない限りです。
悪し事は悪いと言える人であってほしかったです。
なんならジャニーズ事務所が勝っているのだし、そのことに何か山下氏側になにか問題があるかな?あれ?勝ってないでしょ?負けたし、ジャニーさんの性加害が裁判で認められたんじゃなかった?でもマスコミがその事実を報道しなかったんじゃなかった?
>報道したい自由?
「報道しない自由」のタイプミスだと思いますが、文春のようなゴシップ誌はずっと報じてましたよ。だから知ってる人は知ってます。
そしてゴシップ誌だからこそ、「信用できない、噂だ」とジャニーズファンが言い抜けてこられたわけで。
しかしながらそれもBBCに採り上げられたことでおしまい。BBCに先んじられる前に報じるチャンスはあったんですがね。
安倍晋三の死去した時にはどのメディアも分量の扱いに差はあれど、功罪双方伝えました。
喜多川の死んだ時にはどのメディアも追悼特集「だけ」を組みました。
報道として正しい姿はどちらでしょうか。
義理人情だ、と言ってるわけだから、山下氏にとっては、若者の性被害よりもジャニー氏との友誼が大切ってことでしょう。
犯罪を犯しても友情に変わりはないって例はいくらでもあるからある意味スタンスは明確かと。
ある意味これまで見て見ぬ振りしてたのに手のひら返してる連中より誠実ではある。そんなの知ってたよってことでしょ。マスコミも大御所に忖度せず直撃取材したらいい。知ってたのか?って。
> 現社長といい、この人といい、なぜ誰も信じないような言葉を
> 平然と並べられるのか。ちょっと理解い難い。それは、世の中の大多数の人々が、嘘を並べ立てる権力者を追及しないからですよ。「誰も信じないような言葉」であっても、一応の説明がなされれば、それで「はい、この件はおしまい」になる、そういう社会です。
この松尾氏と山下氏の事件も、テレビはスルーするんだろうね。
それが一番の忖度なんだよね。
恐ろしいのはやはり日本の大手マスメディアで、世論を簡単に操作しちゃうから、BBCなど外圧が必要なのかも。
ソングブック聞いたけど、弁護士が書いたような感じだったね。自分はあくまでも作曲家という一職人にすぎないという立場に終始してたと思う。
まぁ、家族ぐるみでの付き合いがあり、性加害問題に義理人情なんて言葉を平気で使う世界やから誰も信じないよね、この人の言う事。この発言はある意味松尾氏が真っ当であることを証明したんよ。
この記事を見るまで、そもそもこんな場外乱闘騒ぎが起きていると知りませんでした。自分から「性加害の擁護者」と受け取られかねない発言を電波に載せて流す神経を疑いますね。そりゃ自分は加害には関係無いからジャニーズ氏の才能に乗っかった方が商売にはプラスだというそろばん勘定は理解しますが、それを口に出しては言わないのが大人というものです。商売に徹するならもっとドライに対応すべきでしたね。
この人と小椋佳さんは顔を知らない方がよかったと思った記憶がある。