太田光、有田芳生氏の前でまたも統一教会“擁護発言”→信仰の自由を論点にすると太田光のような主張も出てくる

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統一教会の信者から違法ではないかと思われる献金が問題であって、統一教会を信じて頼る信者の問題とは切り離して論議すべきで、太田さんは信者の気持ちを汲んでいると思います。マスコミは統一教会その物を批判するだけだと信者はどこに行けば良いか、これも考えてあげないといけないと思います。35年前に親友が突然、会社を辞めて信者になり組織の人間として数珠を売り歩いていました。大変性格の良い優しい人でした。マスコミでは2世問題と言ってるけど、彼は2世なので子供は3世で30代になります。この3世が問題ではないかと思います。マスコミは視聴率だけを目的にしておりこれも問題と思います。太田さんはその点を気にしているのではないかと思います。宗教信者の心の問題まで追求するのは大変難しいので、その点も考慮して議論して欲しいと感じました。

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真面目に信仰している人が、何も知らないで教団の不法行為に加担させられているとしたら、とても可哀想だ。でも、教団の運営とそれを支える商品化された信仰、教団側で具現化した信仰表現が疑問視されているんでしょう？
ならば、敢えて、分離して考えれば、双方の論点が平行線にはならないのではないでしょうか？

双方の論点は重要で同一のステージにあるという合意さえ共有出来ていれば、今は教団が論点で、信仰の自由は信仰する個人の人権の問題として、『教団の問題点』と切り離せるのでは？

2-1
太田さんの主張っていつも信者救済で、肝心な統一教会の問題に踏み込んでない。そこをスルーしいつも信者がー信者がーなのがずっと違和感あった。
統一教会に問題がなければいいがそうじゃない。
国が全く動かないからメディアが声を上げている（野党も国葬反対と自民党員追及ばかり）。
だけど、それを叩きすぎと太田さんは言う。
信者救済が最優先じゃない。まずは教団追及。彼は世論と違うことを言いたがる。毎回裏をかこうとして変な方へ行く。それが正解のときもあるんだけど、今回は全く間違ってる。

まだ納得いってなさそうだから、彼にはこれが限界ってことなんだろう

2-2
無差別殺人者のやったことを検証している時に 、その姿を知らずよくしてもらった人が悪い所ばかりではないと発言したら、それは議題と違う発言になる。太田の論法はそれと同じことです。旧統一協会の悪事と被害者について論じている時に、太田の発言は正しいかどうかではなく、論点のずれた的外れな発言ということになるんじゃないですか。

2-3
hidさん
＞統一信者はマインドコントロールされているのに、自分が信仰していると勘違いしている。
＞だから、救済はした方がいい。何度も同じことを言うが、
「救済」とはどういう形で？

マインドコントールを解く？
どんな方法で？

「専門家に任せればいい」の意見なら無責任。
「病院に送って、精神矯正または投薬！」も無責任。

ある意味専門家は太田さんを非難しながら、具体的な対処を同時に考えている。
大衆は、具体策も考えず太田さんを非難している。
実際には、そこに大衆と専門家の乖離があるかも？
専門家は言わないけど。

大衆はいかにも「専門家の意見を私は分かっていて、太田はわからないんだ」と思っている。
もしかしら、メディアのマインドコントールかも？
その方が部数稼げるから。

私も「解散」でいいと思う。
だけどその先は？
その先考えず、その先を心配する人を非難するのは、少し変だと思う。

2-4
＞真面目に信仰している人が、何も知らないで教団の不法行為に加担させられているとしたら、とても可哀想だ。かわいそうなんだが、普段ヤフコメ民は何か事故を起こしたところは全体で叩く。

先日の滋賀の先生の問題も「教育委員会も全部悪い！」とか言っていなかったっけ？
教育委員会もきちんと謝罪していたと思うし、それ以前に対処もしていたと思うけど。

マルチに引っかかれば「騙された方が悪い」というし、アレフは「信じている方が悪い」と今でも思っているのでは？

なんかその場だけで判断している人多くないか？

「あっちはこういう理由だからいい」
「あっちはこういう理由だからダメ」
と誹謗中傷しながら、自分の条件（価値観）で自分を正当化する。

今のロシアの状況も「プーチン指示した国民が悪い、かわいそうじゃない」が結構声としてあると思うけど。

という疑問。

2-5
そもそも批判してるのは個人にではなく法人格にだからね。企業でも不祥事が起こってるけど批判してる。
それを「社員でも良い人がいるのだから批判してはいけない」という人を聞いたことがない。
（もちろん、一部のアホが社員に批判するケースがあるが、それは間違っている）
あくまで法人格。

法人格への批判とは、具体的にいえば、企業で言うところの取締役と不正の当事者が対象だろう。

2-6
太田光は献金問題を追求すると統一教会の教えに救われてる人が迫害を受けると言いたいようだが
統一教会に救われてる人はいない。いると言うなら献金が少額でも献金しなくても救われた人を紹介したらどうなんだ。
献金が多ければ多いほど救われてると思い込まされてるだけなんだよな。

2-7
TVの演出や視聴者も悪いと思う。
太田さんや橋下氏は、宗教弾圧の問題を論じてる人で、
有田氏や紀藤弁護士は、霊感商法の被害者救済の話をしてるから、議論が噛み合うわけがないよね。
どっちも正しくて、テーマが違うだけ。

2-8
信仰の自由を分けて、発信すれば良いだけなんだけど、それを拒み太田氏が擁護とか、見ていて気持ち悪い。あと番組見てたが、デーブスペクター氏は意見を強引に押しつけている感があった。
ああいうのは良くない。

2-9
統一の信者にいい人もいる、、
(｡･ω･｡)当たり前だろ。
全員が全員、悪者の組織なんてないよ。。

今の報道は間違いなく歪んでるよ。
有田さんはその決めつけを指摘されただけ。

そんな当たり前のこのを擁護と報道する方がダメなんですよ。

2-10
太田はそういう考えだというだけでやり玉にあげることはないだろ。
別によくありがちな報道しない自由をすればいいだけのこと。
オウムのときも部分的に擁護する人少なからずはいた。

3
信者にいい人もいるというのは確かにそうなのだろうが、それは信者のパーソナリティであって、統一教会を評価する指標にはなり得ないよね。論点のすり替えのような形になっているけど、大田氏がそれを意図的にやっているのかそうでないのかはよく分からない。

公平に報道すべき、という主張は真っ当なものだと思う。しかし、明らかに法令や道徳に違反するような行為は批判されて然るべきだ。統一教会はそういった行為自体の存在を否定したりするような姿勢なのだから、批判的な報道が加熱するのもやむを得ないのではないだろうか。

真摯に対応すれば、それに応じて統一教会を批判するような内容も自然となくなっていくと思うので、現状の報道内容が批判方向に偏っているのは自業自得としか言いようがない。

つまり、現状のバランスはなるべくしてなっており、適切であるということだ。

3-1
沖縄の米軍基地問題も公平に報道してほしいね。本土メディアでは沖縄に押し付ける論調の報道が多いし、辺野古米軍基地建設現場の様子を法度する気配もない。日米安保は沖縄だけの問題ではなく、日本全国民の問題として報道を公平にしてもらいたい。

3-2
仰る通りだと思う。太田さんは、信者個々人の心理について話しているけれど、問題になっているのは旧統一教会という組織の悪質性。

彼が、あえてアンチテーゼを主張しているのか、それともメディアが批判一色になる事を懸念されているのかは分からないけれど..

3-3
反対の意見もあっていいのですが、なるほど！と思わせる内容でないといけません。
太田さんの考えは浅過ぎて、他のパネラーさんの意見と、衝突すると言うよりすれ違っています。
後、甘口評論家の人も知識不足。
彼の持論は、二つも三つも前の議論。

3-4
番組内でリテラシーを保ちたいのであれば、知識が不十分なMCが担えるほど、問題は簡単ではないので、ちゃんと当事者を招く必要がある。
でないと、中途半端に終わり、リテラシーも保てない。

3-5
爆笑問題のラジオを長年聴いていて、炎上を何度も見てきたけど、太田は政治思想、善悪はとかは関係なく、いつもマイノリティ側の発言をする。
それで賛同できないことも多いけど、政治的偏りで言っているわけでは無いというところがネック。

3-6
信者は信仰からくるノルマのような事から、純粋に言われるがままに、今度はツボを売る側（霊感商法の側）、または手ほどきを受けて、正体を隠して新たな信者を勧誘する側に回っている！
（ザ、世界仰天ニュース！の元信者の証言を元にした再現ビデオや各ワイドショーの元信者の証言から……）例えば、オレオレ詐欺の部類の中高生の「巻き込まれた受け子」だって、本来は救う対象だが、手ほどきを受けて、取りに行けと言われた家に行って、お金を受け取ったら逮捕される……
だが同時に、この環境から救ってあげなければならない！

例えが、変かも知れないが、救わなければならない対象の人が、洗脳または指示により、悪い側にもなっている……

難しいが、やはり有田さん、エイトさん、デーブ・スペクターさん、ひろゆきさんの言ってる事の方がシックリくる気がする……

3-7
「そのいい人たち」が加害者となってウブないい人たちが不幸に落ち
また加害者となって連鎖して行く事に気づくべき

3-8
太田は統一協会の信者なのではないか。そうならば全て納得できるのではないか。

3-9
寄付したい信者はいくらでも好きなだけしたら？　その後、家族の寄生虫となって迷惑かけるからトラブルになる。家族のためとか信じてるし。　教会は引き取って生活をみてあげたら？　でもカネの切れ目が縁の切れ目なんだろうな！　哀れな日本人信者…

3-10
嫁が宗教団体2世だったから、太田は必死なんだろう。
太田と玉川は、もうテレビに出るな！

4
TBSは番組の在り方についてコメントした方がいいですよ。
局として多様な意見を認めるのであれば一つの方向だと思います。
ただし、MCがこのコンビでは多様な意見ではなく番組の方向を示唆するだけです。
多様な意見を認めたいのであればこのコンビをMCではなく参加者として自己の意見を発言すべきです。
このままではTBSが統一教会の広報メディアとして認識されます。
それでよければ統一教会から正規な報酬をいただいてください。

4-1
有田さんは太田さんを相手にしないほうが良いと思う。太田さんは教団のことをよく知らずにただ自身の発言が批判されることでかえって意固地になって反感をかうようなことを言ってるのだと思う。小さな子供の反抗期ということでしょうか　ただテレビ局がこの方をMCにすることに問題があると思うのですが・・・。

4-2
そうですね。多様な意見・・。でも、白か黒かといえば、はっきりと黒だと訴訟案件が示しているわけ（件数、額が半端ない）なので、太田さんのような意見は的外れだと思いますね。教義や訴訟をみても反社会的だと認知されるわけで、解散勧告をして問題ないと思うんですがね。もう、これだけ問題を起こしている団体なのだから、やるべきです。

4-3
ota*****さんのコメントが問題を分かり易くしている。
つまり
「犯罪行為をおこなった集団が宗教法人として存在している」と有田氏なども認識しているようだが、太田氏はそう思ってないという事。
犯罪行為があったならそれを明らかにすべきではないのだろうか。そうなれば太田氏も変わる筈だ。
犯罪行為がない団体で、幸福感を味わっているのならそれでいいではないかと太田氏は言っているんだろう。
むしろ犯罪行為は行っていないにもかかわらず、行っているように煽り立てる人たちの方が怖い。

4-4
MCとしての立ち位置として、「MC論」にも話しが及んだ。
MCとしてのバランスを欠いて話しが長く独占してしまい、その他の参加者の話しを拾うのを忘れていると。
丁度同じ時間帯の裏にあたるフジテレビの「ワイドナショー」。
MCを東野さんがつとめ、松本さんはコメンテーター側に座っている。
太田さんが今のスタンス（しゃべり）を変えないのなら、MC席にいるのでなく、松本さんのようにコメンテーター側に座るようにすれば、まだいいのではないでしょうか？

4-5
ここで太田さん叩いてる人達は
紀藤弁護士が訴えられた途端Twitterで
私の発言は統一教会ではなく統一教会の分派の話をしてると今更いい出してますが
この意見についてどう思いますか？
統一教会を批判してる人達は何をもって所属してる人が全員裁かれるべきと思っているんですか？

4-6
＞>このままではTBSが統一教会の広報メディアとして認識されます。＞いや、「報道特集」では統一教会のことを厳しく追及しているので。

本当にその通りですよね。news23も連日とりあげてかなり力入れてます。どうしてサンジャポMCの太田さんの主張だけでTBSが統一教会の広報メディアということになったり、TBSの体質とかいう話になったりするのか、よくわかりません。

4-7
拉致監禁に付いては他の番組で弁護士が
例え家族でも本人の意思を無視してやれば
拉致監禁になる可能性あるって言ってるからな
有田は家族側に立って言ってるけど
法律上は太田の言ってる事の方が正しいわな

4-8
この太田光氏の、目立ち集りの逆張り志向の考えは、もう飽きた。『自分は皆とは違うんだぞ。』と立ち位置をワザと上げる的な安っぽい考え。すべて見透かしているよ。

4-9
>このままではTBSが統一教会の広報メディアとして認識されます。いや、「報道特集」では統一教会のことを厳しく追及しているので。

4-10
太田光と橋下徹は自民党・維新の会をヨイショしたいだけ。どちらの政党も統一教会と深くズブズブなわけで、その事実を正当化したいわけよ。

5
信仰の自由を論点にすると太田光のような主張も出てくる、と思います。宗教法人という制度に論点を絞るべきではないでしょうか。宗教法人は税制の優遇等を認める行政上の制度にすぎません。宗教法人とならなくても信仰することは自由です。逆に宗教法人であることを勧誘の材料に利用していることに憤りを感じます。今議論すべきは宗教法人制度の在り方ではないでしょうか。

5-1
そもそも憲法で保障された”信教の自由”は守るべきという前提が太田氏にはある訳で、太田氏を非難する人は”統一教会は悪魔であり、1ミリも言い分聞いてはいけない。”という前提にある。
信者個人や信仰がカルトだから許されないという所から話を始めても平行線だと思いますよ。
個人的には具体的なテロや殺人などの破壊活動や刑事事件になるような事件性ある違法行為が無い限りはマスコミがやってるような悪魔の組織の様に叩くのは反対。問題は寄付などの金の流れなので、寄付額の制限や宗教法人の資産及び会計の公開と申告の義務化(違反は法人格の剥奪)など、金の流れをちゃんと国民が監視できる様にするのが良いのではと思います。全財産を寄付したくても、宗教法人には出来ない様にするとかね。

5-2
被害者を救う、ということを論点にすればよいと思う。

5-3
別に統一教会を信じてるいい人を悪と言っている訳ではなく、統一教会を悪と言っている訳で。
ロシアや北朝鮮の国民の中にはいい人もいるわけだが、侵略戦争・核実験などをする国家が悪と言っているのと一緒ではないの？