<フジテレビ「ギリギリ昔話」総合演出・木村剛氏インタビューその2>

フジテレビ系で30日午後9時から放送する「ギリギリ昔話」の総合演出を務める木村剛氏が、ニッカンスポーツコムの取材に応じた。インタビュー第2回は、過去の番組と向き合い、検証した上で考える、今…そして、これからのテレビについて聞いた。【村上幸将】

木村氏は第3弾となる今回の番組で「昔と今のテレビは違う」を1つのテーマに、過去の番組を紹介、検証した。03年まで同局で放送された「ビューティー・コロシアム」に出演し、整形した女性を取材し、現在も整形が、きちんと維持されていることを確認した

木村氏 昔の番組を取材して、すごい、今じゃ考えられない、面白いというのが間違いなくあって始まっている番組です。「ビューティーコロシアム」では、女性の人生とともに整形がどうなっていくんだろうというのは気になるところでした。

整形は残っていて、すごいと思いましたし、女性の皆さんが明るく考え方まで変わっていました。「娘が出来ても整形は勧める」とおっしゃった方もいらっしゃいました。番組が前向きな、いい影響を与えられたと思いましたし、テレビの力を思い知りました。

過去の番組を検証する企画に対し、局内では批判の声もあったというが、押し通して作った裏には制作者としての思いがあった。

木村氏 過去の素材を使うのも、ちょっとお恥ずかしい限りなんですけど、今と昔の違い自体には懐かしいけれど面白いという感情は絶対、あると思っています。今がやりづらいということも感じていますけど、昔のテレビがやれていることは、すごいと思っていますから。アンチテーゼということではなく、リスペクト。いろいろなところで絶対に、やりようはあると本当に思っていて、今はそれが出来ていないだけで。

81年スタートの「オレたちひょうきん族」などのお笑いバラエティー、トレンディードラマで一世を風靡(ふうび)した90年代と、フジテレビはテレビ業界をリードしてきた。一転、現在は視聴率の低迷を連日、芸能マスコミで報じられる。思うところはありつつも「単純に、ありがたい声だと思う。しょうがないことですし、そこを超えられていない自分が悪いと思うだけですね。きれいごとかも知れませんが、そう考えていくしかない」と現実は直視している。

フジ全盛の頃は、お笑いバラエティーでも多額の制作費をバックに、大掛かりなセットを組み、お笑い芸人が体を張った芸を見せていた。昔と今の制作現場に、違いはあるのだろうか?

木村氏 体育会系のノリは薄くなっていっています。勤務時間もそうですが、昔は明日までに仕込め、夜中になってから明日、ヘリ飛ばせみたいな、むちゃぶりもすごかった。そういうのは減っています。今の方が正しいとは思うし、昔が過激だったかも知れません。でも、両方を経験しているから昔の良さも感じたりするんですけどね。

木村氏は入社以来“トーク+情報”という一貫した方向性で、時代に即した番組作りをしてきた。時代の流れの中で思い知らされるのが、コンプライアンス(法廷順守)が昔より厳しいことだという。

木村氏 あまり言いたくはないですけど、お金のこと、コンプライアンスのことは非常に変わりつつあると思います。カットと言うよりは、その手前に、もうやらないという判断の方が強い。ノリでやっちゃおうということは、どんどん減っている。でも、それが正しいんだと思いますけど。

「今の方が正しい」と言い聞かせるように繰り返す一方で、制限があるからこそ生み出せるものがあること、そもそもフジテレビが持つ、ノリの良さを大切にしたいという思いは強い。

木村氏 エロい言葉を制限されるから、明石家さんまさんから「エッチ」という言葉、新たな表現が出てきたわけで…無制限だと逆に面白くないぜという話は、昔からあったわけです。

昔のようにノリで何でも進めちゃダメなんですけど、その中で生まれるものもあると経験したから思える部分もある。フジテレビは僕個人もそうですけれど、ノリの良さが昔からあるような気がする。シンプルに自分が面白いと感じたものを、突き通す力というのは(過去の番組を検証して)勇気が湧きましたし、大事なんだなと一制作者としてあらためて思いました。

過去の番組を検証した上で「シンプルに面白いもの」として行った新企画が、パンサー尾形貴弘(41)が、育児に協力しないと不満を持つ妻あいさんに出て行かれるドッキリ企画だ。帰宅すると妻子、家財道具がこつぜんと消え、ぼうぜん自失となる尾形を定点観測で映し続けた。

木村氏 シンプルに面白いと思ったものをやりたかった。育児でキレた奥さんが出て行くというのを、ちまたで聞きますし、尾形さんの奥さんが不満があるとも聞きやってみようと。尾形さんのリアクション、面白いですよね。最後まで全然、分かっていなかった。カメラが回っていないところでも「やりすぎじゃねぇか?」と怒っていました。

インターネットやスマートフォンの普及で、最近の若い世代はテレビすら見なくなっているという。そうした時代に、どういう番組を送り出すのか?

木村氏 本当に面白くしていきたい。本当に、それしか思わないです。ここでしか見られない=面白い=視聴率がつながっていくと思っています。厳しい競争の中ですけど、視聴者は動画は見ているわけじゃないですか。見ないということじゃなくて、離れていっているだけ。

動画もいろいろ見ていますけど、例えば「~やってみた」は、昔の番組でやっていた企画を、個人でやっていたりとか、「ドッキリ」の原形みたいなことをやっている。人の興味は変わっていないと思う。

その中で、新しいもの、面白いなと思えるものを見つけて、やるしかないということですね。「トリビアの泉」を作っていた時を思い出しても、今もそうですけど、企画を立てて面白いなと思えるものは、見ていて笑えたり、何回見ても笑えるたり、結果として面白くなる。引き続き、そうしていきたいですね。

最後に「『フジテレビが詰まらない』と言われると、ムカつきますよね?」と問いかけた。それに対する答えは、明快だった。

木村氏 それは、そうですよ。でも、それは単純に僕らの力不足なので、自分たちにも腹が立ちますし…本当にダメだと思います。悔しいですし、面白いと言われたいので。今回の番組でも、ご批判もいっぱい、あるかもしれないですけれど、頑張ります。

◆木村剛(きむら・つよし)1974年(昭和49)12月3日、兵庫県生まれ。大阪教育大学附属池田小・中・高、一橋大学を経て1998年にフジテレビに入社。入社以来バラエティ番組の制作を担当。手がけた主な番組は「トロイの木馬」、「チノパン」、「笑っていいとも!」、「メントレG」、「ワイドナショー」、「VS嵐」、「ホンマでっか!? TV」など。188センチ、血液型A。


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みんなのコメント

1 ::2018/07/01(日)00:31:17
無理だろ。(呆れ)W杯放送ですら、細かいミスがちょくちょく目立つ様な連中が。大体、そこじゃない。それ以前に下らんミスと有り得ないミスが多すぎそして、それを謝罪しない。 誰も見んよ。バカらしくて(呆れ)
2 :親父:2018/07/01(日)00:29:02
ジャニーズと縁を切れば復活間違いなしですよ。
3 :伎畑堆:2018/07/01(日)00:27:05
八木亜希子の為に早起きして目覚ましテレビを見る登校前にスポーツ結果と番宣をチェックして帰宅してから録画したいいともを見てそのままフジのアニメみて歌番組かバラエティーかトレンディードラマ()を見てた中学から大学卒業まで(90年代)はほぼフジ浸けだったなフジ見てれば流行に乗り遅れない気もしたどうしてこうなった
4 :セイントひじき:2018/07/01(日)00:25:17
韓国に擦り寄ったのが衰退の始まり。
5 :匿名希望:2018/07/01(日)00:21:19
未成年飲酒のNEWSが、ミュージックフェアに出演したらしいですが、事務所の力でも、さすがに、観たくない方への気遣いは、ないのですねwww日テレもフジも視聴者よりも忖度を取るようなテレビ局は、なくなればいいのに。
6 :yos*****:2018/07/01(日)00:20:58
フジテレビで毎週欠かさず見る番組がない。。。
7 :41㍉スパナ:2018/07/01(日)00:17:33
もぅ遅いよなー
8 :amp*****:2018/07/01(日)00:17:21
「ノリの良さ」を内輪で盛り上がるとまた勘違いしてそう。
9 :unkl*****:2018/07/01(日)00:17:13
韓流ごり押しや偏向報道があまりに酷いので、テレビそのものを観る習慣が無くなった。だからフジがどうなろうが知ったこっちゃない。もちろん他局も同様。
10 :kik*****:2018/07/01(日)00:14:50
うちのテレビ、もうほぼ飾り。
11 :exs*****:2018/07/01(日)00:14:27
[ノリの良さと直感の面白さ]って、いつの時代の話をしてるの?(笑)肝心要のバラエティー番組だって、視聴率ベスト10に最近、全く入ってこないのは同然の結果だろう。だって、面白くない番組ばっかりだもん!
12 :jet*****:2018/07/01(日)00:14:21
テレ東以外、テレビ局はその役割を果たして無いと思う。ニュースやワイドショーも新聞や週刊誌の記事を、検証もすることなく垂れ流してるだけで、スクープを取る事すら捨ててしまってる。流行語やトレンドも後追いで、自分達では作れなくなってる。バラエティーもどうでもいい、無理したバカ騒ぎか、クイズ、ネットから拾ってきた動画垂れ流すだけの番組だらけ。いっそ無理して放送続けるより、放送免許返上したらいいのにと思う。
13 :boo:2018/07/01(日)00:11:50
CSで昔のドラマとか時代劇みるけど、そっちは面白いよねー。
14 :jrt*****:2018/07/01(日)00:11:46
フジに限らずテレビがつまらない
15 :man*****:2018/07/01(日)00:10:56
フジテレビは昼の時間帯に情報番組と言えないバライティ番組のバイキングをやめるべき。最近の番組内容は特に酷い。日大の事ばかり。進展内容も無いのにさもあるように。中途半端な報道を真実のごとく語り、ゲストの人達で坂上さんの顔を伺いながら、ダメ出しばかり。
16 :.’.dayoff:2018/07/01(日)00:09:15
ジャニーズと坂上忍のゴリ押しばっかり。
17 :ID非公開:2018/07/01(日)00:08:50
渋谷のフーリガン取材してる喜んでるようじゃ全然駄目
18 :3.141592653589793238:2018/07/01(日)00:04:51
フジは日朝のアニメくらいしか見ない。付けっ放しで、ワイドなショーまでかな。そもそも最近規制されすぎでどこもつまらなくなったな。
19 :むむっ。:2018/07/01(日)00:04:50
8と6はいらないね


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20 :big*****:2018/07/01(日)00:02:15
今だに安藤優子は無いわな。
21 :boo*****:2018/07/01(日)00:01:17
昔は見なくてもTVはつけてた。今は見たい番組は録画して見てます。
22 :ハッピーおやじ:2018/06/30(土)23:59:45
テレビは今でも大きなメディアだけど、中心じゃなくなたってこと。
23 :沙鏡:2018/06/30(土)23:59:00
まずマスコミ業界の人たちは、自分たちの感覚が本当に世間と同じなのか確かめるところから入ったほうがいいような。テレビ局を含めたマスコミの皆さんが前に言ってたよね? 「業界の常識、世間の非常識」って。自分たちの常識が世間と常に一致してると本気で思ってるのかね。そういうテレビ局の感覚・論理でやってるから、誘拐ドッキリで警察沙汰になったり、ドラマが取材先の人たちの不興を買うテレビ局が出てくるんじゃないの?
24 :だいじょばない:2018/06/30(土)23:58:25
どの放送局だって視聴率低迷の時代を味わったことがある。長年苦戦していたTBSはドラマを中心に立て直したし、三冠王の日テレだって一昔まえに日中の情報番組を中心に人気番組を終了させたことがある。特に30~40代くらいの人たちにとってはフジテレビの黄金期しか知らないからよほど心配なんだろうけど、ここは最下位になって再起をはかるしかないよ。
25 :kak*****:2018/06/30(土)23:58:19
バラエティーやトーク番組を生放送にこだわってやる以外無理だと思う。
26 :cam*****:2018/06/30(土)23:57:42
HEY!HEY!HEY!、笑う犬シリーズ、力の限りゴーゴゴー、水10、トリビア、はねトび、あいのりetc…バラエティーはもちろん、ショムニ、ナースのお仕事、ウォーターボーイズ、「僕の」シリーズ、ブザービート…言い出したらキリがないくらい、アラサーの私にとって、小中学生の頃に面白かった番組はフジテレビでした。今はほとんど見ませんが。子供だったからなのかな?本当に面白かったなあ。
27 :nex*****:2018/06/30(土)23:53:16
報道でもバラエティでも、控えめでいいはずのアナウンサーの個性を全面に押し出しすぎなんだよフジの内輪話を見せられてる気になって内容が入ってこないんだ
28 :怒濤の凡人:2018/06/30(土)23:51:00
あの会長さんがいる間は、無理だねw
29 :doc*****:2018/06/30(土)23:48:30
嫌韓愛国だよ。ウリテレビには無理だろうけどね。
30 :フジはもういい:2018/06/30(土)23:48:15
フジテレビが復活とかまだ夢物語な気がする。
31 :cf4:2018/06/30(土)23:47:33
フジに限らずだが、昔の番組が面白いのは、制限を気にせず番組を作っているから。今の番組は、制限もそうだが、周りを気にして作るから、面白みも削られているというか。フジの場合は、それプラス当時の勢いというか、ノリというか。ただ、番組を始めた頃は、とんねるずでも、ナインティナインでも、月9の主演俳優・女優でもそうだけど、当時は若さで抜擢し視聴率も取るんだけど、同じ人を長く起用していくというか、頼るうちに鮮度が薄れるんだよね。それで企画や内容でカバーしようとしても、カバーしきれなくなるわけ。それで長寿番組が終了するわけだけど、そういう勢いの持った新しい番組が現れない以上、低迷は続くというか。
32 :rxm*****:2018/06/30(土)23:46:30
この番組見てた人いる??(?????)この10年ぐらいの中で放送した特番の中で、この番組が1番面白かったです? 面白さで言うなら数年前にやった【学校へ行こう】の特番くらい( *???)????
33 :saw*****:2018/06/30(土)23:44:26
TV自体をあまり見なくなった。
34 :mirumumemo:2018/06/30(土)23:44:16
ドラマ良いと思います。モンテクリスト伯とか、次が待ち遠しいほど面白かったし。少しずつイメージを変えていくしかないけどそういう気持ちがあればいつか視聴者にも繋がると思います。
35 :nikkan:2018/06/30(土)23:40:45
入院してて仕方なく談話コーナーでアンビリーバボー観たけど……まぁ、ひどかったね。笑うところ皆無どころか寒気すら感じた。動物特集の映像でオチは「日村さんには無理ですよね」みたいな、日村に絡めたら面白いだろう的な「どうぞ日村を馬鹿にして笑って下さい」的な。どこかからの拾い物みたいな動物の動画に、恣意的なコメントつけたり。これ、撮影者に解説のコメントまで許可取ってんのかな?って思った。いやぁ、つまらなかっただけじゃなく、不快だった。さすがフジテレビ。
36 :boo*****:2018/06/30(土)23:30:32
昔は正直散歩を面白く見ていた。生野が夕方の番組に出るようになってから、終わりが夕食で酒を飲んだりするのからランチでの終わりになり、朝からロケをしているのに、昼からあるいは夜からしか営業しない店に朝一で普通に訪問していて、人気店のはずなのにガラガラで。仕込み感が強すぎる。もやさまは大江が出れなくなった後に無名だった狩野が出てきたし、それと比べても全く違うな。生野は好きだけど、番組のテイストを変えてまでも残すのは本末転倒だし。フジって、なんかやっていることがちぐはぐなイメージが強い。
37 :kos*****:2018/06/30(土)23:30:03
テレビを見る時間がめっきり減った。見るとしても録画してたのを1.2本見るだけ。
38 :aqu*****:2018/06/30(土)23:26:06
過去に韓流に傾倒した辺りから受け付けない。どの番組も深みが無く軽い。
39 :若竹一夫:2018/06/30(土)23:24:38
バブル時代をいまだに引きずってる。だからフジテレビはダメなんだ
40 :fpx*****:2018/06/30(土)23:23:13
ゴチャゴチャ言ってないでさっさと「セカホン」を復活させろ。あとくそ日刊はさっさと廃刊になれ。
41 :日大アメフット 内田監督:2018/06/30(土)23:22:33
フジテレビはAbemaTVにも負けてますよ
42 :gac*****:2018/06/30(土)23:21:49
日テレのほうがつまらない。
43 :sci*****:2018/06/30(土)23:19:25
売れてた頃、バブル期が忘れられない じゃなくて?カギは年に何度も不祥事起こすな。臭いものに蓋をしない。これらなんじゃないの?秋元の件だってそう。ワイドナで話がしたいって言ったが、蓋されたんでしょ。俺らのリアクションが怖いのはわかるが、意見を言う番組に出てたんだから話をさせるべき。あと、小倉、安藤、坂上らは廃した方がいいでしょう。
44 :kat*****:2018/06/30(土)23:19:17
押しつけんな
45 :sky*****:2018/06/30(土)23:16:48
復活の鍵が菊地亜美か?フジ終わってんなぁ
46 :sot*****:2018/06/30(土)23:13:23
カンテレのバラエティのパクリなのでは?
47 :ac3*****:2018/06/30(土)23:13:21
フジテレビの番組を見ない人=バカ
48 :red*****:2018/06/30(土)23:12:02
サッカーだってさ高視聴率とっておきながらパス回しごときで狼狽して日本チームを叩くぐらいだから何にも反省してないよ。
49 :usa*****:2018/06/30(土)23:09:53
モンクリとシグナルとコンフィデンスJPは楽しかった…フジ、楽しいドラマをありがとう。と多少は思いましたよ。
50 :int*:2018/06/30(土)23:00:50
フジTVの創業者を欺して追放した呪いじゃ。社屋の上空に何やらどす黒い凶雲が覆い被さる。TV屋上で鵺の鳴く夜は恐ろしい。視聴率が軒並みdown、down,down~. get down !!!Oh my god !!
51 :hud*****:2018/06/30(土)22:59:50
フジテレビは韓国のゴリ推しをするようになって凋落した。その事実に目を向けるべきです。
52 :whi*****:2018/06/30(土)22:59:16
フジははしっこのチャンネルになったのでザップしてもたどりつかぬ
53 :bir*****:2018/06/30(土)22:59:14
カノッサの屈辱なんて、最高に面白かった。
54 :mas*****:2018/06/30(土)22:55:19
そういう問題じゃない。日本人にしか日本人のためのテレビ局は作れないということに気づかないとダメ。
55 :gqb*****:2018/06/30(土)22:53:43
フジは本気で復権を目指しているのなら古くて良い定番番組に余計な手を入れないことそしてもう少し世間と双方向通信を導入しては?例えばアンケでメンバーや番組の内容が変わるようなそんな公開番組があっても面白いもうTVみたいなこっちの意見が反映されないクローズドじゃつまんないだったらネットの配信見てた方がいいあれこれ色々と注文つけられるからね
56 :zui*****:2018/06/30(土)22:53:06
視聴者の見たくないタレントと女子アナウンサー、ADやプロデューサーが出演していれば見なくなるのは当たり前だよ。予算を削っても視聴者のニーズに答えるような番組を作成できない知恵の無さもある。
57 :brq*****:2018/06/30(土)22:51:49
バラエティ番組って、セットがゴチャゴチャで色がカラフル過ぎて、タレントよりも目立つ。シンプルなセットでタレントを目立たせる作りにして下さい。
58 :nak*****:2018/06/30(土)22:51:23
これだ締め付けられたら、地上波は、おもしろくならない


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