「会津の喧嘩屋」YouTuberが暴行被害 血まみれ姿を公開…「一方的にやられた」「法的手段とります」#久保田覚 #会津伝説の喧嘩屋 https://t.co/11Mp7LaeTY
— J-CASTニュース (@jcast_news) July 5, 2022
ネットの反応
abe
法律って一般人の感覚とはかけ離れています。
ドラマなどでは正当防衛が簡単に成立しそうに見えますが、実際には大違いです。
君子危うきに近寄らず、で出来るだけそういう場面からは逃げた方が良いです。
じゃ誰かが殴られていてその窮地を救ったのならOKかというとやはりそう簡単でもありません。
助けに行く人はほとんどが腕に覚えのある、格闘技経験者が多いと思いますので、相手の怪我によっては大変なことになりかねません。
やはり自分では手を出さず、警察を呼んだ方が良いと思います。
弾正
無糖茶さん、仰る通りです。
「違法阻却事由にはあたらないため、無罪にはならないが、
情状により、その刑を減軽または免除することができる。」
なので過剰防衛にならないように気を付ける必要があります。正当防衛
「急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。」
「やむを得ず」の意味
正当防衛が成立するには必要やむを得ずになされた行為でなければならない。ただし、緊急避難のように必ずしも他にとるべき方法がないことまでは要しない。
正当防衛の成立には厳格な法益の均衡性は必要としないが、反撃行為は侵害行為の強さに応じた相当なものでなければならない。
正当防衛の成立には具体的事情の下で社会的・一般的見地からみて必要かつ相当の行為であること(相当性、社会的適合性)が必要である。
防衛行為
防衛行為は侵害者に対して反撃したものでなければならない
ret*****
基本的に反撃したら正当防衛はほぼ無理。
逃げるのが正解で、どうしても逃げきれない状況の場合、身を守る為に相手の暴力を抑制、制圧する為に最小限の実力行使なら正当防衛。
最小限の実力行使で、相手が倒れたり、戦意喪失してもなお、不必要な攻撃を加えれば過剰防衛。
格闘技経験者なら関節技で抑え込むのがベストかもしれません。
グーパンで反撃すると過剰防衛になる可能性があると思います。
jfb*****
>>法律が一般人の感覚からかけ離れているのか、一般人が法律を勉強、理解していない人のほうが多いからそう感じるのか。後者だと思うな。まず法律は感覚でできてないし、自分の感覚が、法律下でみるとって話だと思われるけどねぇ。↑法学を学ぶ時の基本がこれです。
当たり前だと思ってることに法律上はどのように定義されているのか。
なぜそのような解釈が起こるか。
どんなに理不尽だと思っても法の定めていないことは成立が難しいです。
逆に言えば必要要件を揃える事で
成立させる事ができるので知は力なりを
立証できます。
今回の逃げた判断は戦略的撤退と呼んでいいと思います。
chi*****
友達が絡まれて喧嘩止めに入ったことあるけど、
正当防衛であっても一発殴れば「殴った」という事実は意外と重いですよね。
だから友達の腕をずっと抑えておきました。
警察が来ても警察相手に殴りかかりそうなヤバい人で
パトカーで連れていかれ留置場に入れられたようでした。
こちらは一切手を出していないと証言してくれた人がいて助かりましたが、
他に止めに入ってくれた人が投げとばされてしまいました。
その後、警察の事情聴取に場の再現に弁護士に裁判に費用と大変でした。
現実には事後処理が一番厄介です。
こちらが一切手出ししなくても数か月かかりました。
実際には逃げるのが一番だと思います。
米米米米
弾正1時間前正当防衛は認められますよ。
過剰防衛であっても情状により刑が免除・減軽されることもあります。
暴行の現行犯で私人逮捕するときも、相手を無傷で逮捕する逮捕術を修得していない一般人なら、節度ある実力行使は期待できなくて当然という判例もありますので。
あ、でも格闘家は変わってきますが。
>>
基本的に単純暴力と制圧は別物です
制圧すればいいのであって暴力を使う必要はありません
弾正
正当防衛は認められますよ。
過剰防衛であっても情状により刑が免除・減軽されることもあります。暴行の現行犯で私人逮捕するときも、相手を無傷で逮捕する逮捕術を修得していない一般人なら、節度ある実力行使は期待できなくて当然という判例もありますので。
あ、でも格闘家は変わってきますが。
ana****
殴り返したら、その正当性が認められるまでに時間がかかる
その期間、留置されたりグレーが続いて
仕事できなかったらマイナスが大きい
相手によっては訴えが正当であってもダメかもしれない法律は守ってくれないくらいに考えて動かないとだめですね
無糖茶
>正当防衛は認められますよ。
過剰防衛であっても情状により刑が免除・減軽されることもあります。一切認められないとは言ってないのでは?
それに「情状により刑が免除・減軽されることもあります。」って個別のケースを取り上げたらそりゃなんでもあるよ。
ちなみに刑が免除・減刑って認めらてないってことでは?
例えば有罪だけど刑が免除・減刑っていうのは無罪の意味じゃないでしょ?
hal*****
TVの法律系バラエティ番組で、こういう場合はこう主張出来るとか軽々しく言ってるから鵜呑みにする人も多いよね。あれって、法に則って「裁判」を起こした時、その法律を根拠に自分の正当性を主張出来るという話であって、法の場でない一般人同士の話し合いや揉め事の中で持ち出しても何の意味もないから。
アホヒトリ
いやそれは簡単に成立しそうって考える人間の方がズレてるだろ?
そもそも簡単に成立する様じゃ、反撃って状況を作りさえすれば、合法的に暴行できるようになってしまうわけで。
悪用させない為にも運用が厳しくなるのは当然。
悪意などクソ喰らえ
手を出さず走って逃げたのは正しい選択。逃げる、謝る、無視するという選択肢がある以上、何をされようと報復や果たし合い、個人の感情的な解決は法律上認められておらず正当防衛は絶対に適用されない。格闘技経験が無くても同じだが、格闘技経験が少しでもあれば特に厳しく有罪になる。自動車の事故と同じで止まる、避ける、相手にしないという選択肢があって事故の割合が9対1が限界のように正当防衛という免罪符は基本的に無い。戦う暇や余裕があるならサッと逃げて通報するのが、ある意味義務なんですよ。先日の車の運転トラブルで20代が40代を返り討ちした事件やマスク恫喝してきた爺さんを投げて大怪我させた記事のコメントにも正当防衛うんぬんを書いてる人がいたけど、法律を勘違いしてる人が多すぎますね。個人のものさしで決めて良いなら警察も法律も要らなくなりますから。
下衆仕置人
怪我はお気の毒ですけど、イベントの宣伝だと思います。
アントニオ猪木が新宿でタイガージェットシンに襲われましたが、台本どおりの演出で、後に猪木側は被害届を取り下げたそうです。
pac*****
大事な試合が控えてるんですから小物を相手にせず逃げたのは正しいと思います
もし相手なんかして怪我でもさせようもんなら事件だ何だとわめき散らすだけですからね
t_2*****
喧嘩屋というのはイベントで客寄せするための異名であって、実際に喧嘩で生計を立てているなんてことは無い。
そもそも喧嘩というのは殴っても刺しても死なせても犯罪であり、同じ犯罪であれば(どうせ逮捕されるなら)、勝つために手段は選ばないなら、相手を罠にはめて、もしくは寝ている家を丸ごと放火して燃やして勝つでしょう。もちろん犠牲は多くなりますが。それが本当の喧嘩だと、某格闘技漫画で知った。
ric*****
あなたは知識は豊富かもしれないけど。
これはそういうことじゃないよ。人の目に枝突き刺したとか、ケンカどうのこうのって喧嘩自慢で出てきた人が逃げた、、、逃げたまではいいけど、被害届?
は?ケンカじゃあお前もう喧嘩すんなよって思いますね。
法律とか常識で人に理解されない事言って、やってるんだから、自分の力が及ばない、やってきたことのツケが回った、その時だけ「おまわりさあ〜ん」は恥ずかしすぎて、じゃあもうまじめにやれよって思いますね。
人の目に枝刺したとか殺人未遂みたいなことやってきた人がYouTubeの企画にでて、いちびって、ちょっとやられて「被害届だした」っていって警察バリアーはってから「話し合いの場は設けてる」ってめちゃくちゃカッコ悪いよ久保田。笑
やり返して懲役行ってこいよ、そうやって名前売ってきたんだろうがよ
会津の笑もんだよ。
eng*****
歌舞伎町に呑みに行くからです。
安全に生きたければ、もっと安全な選択肢は無数にありますよ。
llm*****
「会津の喧嘩屋」なんて言ってるから、喧嘩売られるんじゃないの?
san*****
なるほど、やられるくらいならやってしまえって事かな(笑)
saw*****
今はもう喧嘩してないんじゃ無いの
いい歳でしょ
rak*****
法的対処は当然の対応だとは思うし間違ってはいない。反撃なんてもってのほかだし逃げられるなら逃げるのも正しいと思う。ただ…それなら喧嘩好きで傷害での検挙数多数とかを売りにしてアウトローを気取るのも止めればいいとも思う。
暴行被害に遭えば逃げて法的手段…繰り返すけど別にそれ自体は間違っていない。
反撃すべきとも全く思わない。
しかしなら過去の暴力沙汰だの喧嘩の数だのを売りにしてアウトローアピールするのは正直物凄くダサいわ。
rak*****
>>「何も分かっていないようだが、格闘好きならそういう過去や武勇伝は面白い。
大多数の人が思ってることで、だからアウトローのユーチューバーてのも人気だし、本なんかも売れてる。
ダサいと思うのはその人の感性なんだろうが、違う人も大勢いることを忘れてはいけない。
興行として格闘家の過去がイジメられっ子だったりガリ勉だったりしたらつまらないわけであって。」
↑
後半「違う人も大勢」とか感性を尊重すべきかのような事を宣っているが、その自分がコメントの頭から「何も分かっていないようだが」と異なる感性に理解を示さず否定から入っているじゃん。
矛盾してるぞ。それにいじめられっ子やがり勉が強くなって格闘家になったら私は普通に面白いと思うけどね。
oba*****
何も分かっていないようだが、格闘好きならそういう過去や武勇伝は面白い。大多数の人が思ってることで、だからアウトローのユーチューバーてのも人気だし、本なんかも売れてる。
ダサいと思うのはその人の感性なんだろうが、違う人も大勢いることを忘れてはいけない。
興行として格闘家の過去がイジメられっ子だったりガリ勉だったりしたらつまらないわけであって。
Hiro3
まぁBreaking Down自体がアウトロー気取らないと試合に出れない企画なんで。
実際に強い弱い関係なく、イキって目立ってナンボで採用される企画だから、いつかこのようなことが起きることも想定出来た企画ですよね。
だって本人達は、誰でも掛かって来いよ!みたいの売りにしてるんですから。
もちろん悪いのは暴行した人間ですが、ただ出演者そして企画側の人間にも問題があるように思いますね。
yd***PP
この久保田さんって人の
知り合いでもファンとかでも無いんですけど
あえて擁護するなら
『元・喧嘩屋』ってことで朝倉氏の格闘系の番組出て
何かしら出会って知り合った人たちから今後のアドバイスもされて
YouTuberとして活動も始めて
過去の自分と決別というか(過去の罪は消せないけど)
今後、警察の世話になるような事はしないって
彼なりに更生の方向に進んでるって事かも(そう思いたいです)
see*****
喧嘩しない、襲ってくる相手を制圧もできない奴が「喧嘩師」などとアウトローぶるのは確かにダサい。
過去の喧嘩成績も取り下げた方がいいんじゃなかろうかとも思っちゃう。ボクサーや空手有段者が手を出せずに怪我を負うのとは訳が違う。
rak*****
だからそのキャラ設定がダサいって話。
貫けないような設定なら最初からつけるべきじゃないでしょ。というか久保田はまだ30いってないでしょ。26とか。
まあその年齢でもいい大人がアウトローキャラ気取っていること自体が既に大分痛々しいけど…。
miz*****
格闘技をやってる人としては至極真っ当な対応なのだけど、結局こういう所で整合性が合わなくなって結果自分の評判も下げる。
こういうところ含めて肩書きってだいじなんだなとは思う。
疑う心、信じる心
ある意味で演者みたいなとこあるから、現実とイメージは異なるというのは別に不思議なことではない。コメヌシサンとかみたいに本気で鵜呑みにする詐欺られやすいタイプにはわからんですたい。
wan*****
ブランディングだろうとなんだろうと、
会津の喧嘩屋とか名乗っているのがダサい。
こいつのことは知らないけど喧嘩最強とか言っているのでは?
強いなら制圧、防御、逃走の順だと思うが、何発も食らってケガをして逃走ってダサすぎだよね。
7C5Bay
俺は今まさにストリートファイトに明け暮れている若者に対して、どうせならプロになってリング上で戦えっていうメッセージを出してるように思えるんだけど。
ま、捉え方は人それぞれだな。
ryo*****
喧嘩すりゃ誰だって検挙されちまうから「会津の喧嘩屋」ってのはあくまで商号として使ってますとハッキリさせて、路上などのトラブルに関してはそれはそれでしっかり整備、対策しとくべきだろうな。
喧嘩売ってくる人がいたら、やり合うならジムなどで合法な場所でやりましょうと。
それ以外では対応出来ないんで、法的な対応になりますって。
そういう意味じゃ朝倉兄弟は身辺整備結構しっかりやってる。
自分の為だから。
起こりうるトラブル考えてしっかり整えてた方がいい。
ka
格闘技は競技でしょ
技術を競い合うスポーツであって喧嘩が強い弱いとはまったく別の話題
まあ格闘技経験者のほうが喧嘩が強くなるのは当たり前だけど
路上ではなにが起こるかわからないからね
総合格闘技の世界トップ選手が路上で喧嘩売られて複数人にバットでボコボコにされてる動画を見たことあるけど
まあそんなもんだ
tat*****
やっぱり看板に「喧嘩屋」掲げてる以上その手の人に絡まれてしまうのはある程度仕方がないんじゃないかなぁ?なので看板を「会津の元喧嘩屋」とかに変更するといいんじゃないでしょうか?
gwd*****
私も10代の頃は腕っぷしが強く良く喧嘩をしてました
一度も負けたことがないくらい地元では有名だったんですが
本当に強い人間は暴力を振るわないと教えられ考え方を変えました
20代になった今は小学生相手に口喧嘩してます
勝率は五分五分と言ったところでしょうか
goo*****
そもそも喧嘩と格闘技は違うもの。
木刀で殴ろうが、首絞めようが、目に指入れようが、喧嘩では勝ちは勝ち。
クリーンファイトの喧嘩ってのもよくわからん。
喧嘩で、汚い。とか言う奴は格闘技しとけばいい。喧嘩売られて逃げた。それ負けたってこと。
*****
ガチンコファイトクラブのメンバーも好き放題やってたみたいですけど、それなりに絡まれたって言ってますもんね
ああいう煽る系の企画だとプライベートで敵ができたりするでしょうし大変そう
iti*****
え?色々意見があるようですが…
リング外で手を出したらいけないぐらいわかりますよね?喧嘩屋と名乗ってるからと喧嘩をふっかけていいわけがない。逃げて被害届を出した久保田君が正解
hor*****
やっぱり最近、パフォーマンスとガチの見分けが出来ない人が多いんだろうな。あれだけガチンコでやらせわ騒がれたのに、竹原チャンネルでイキってる若者をガチで懲らしめて下さい!ってコメント多いし笑
まーガチンコとは視聴者の世代が違うんで、知らないんだろうが…
i*********
お笑い芸人としてはかなり才能あると思う
これからこの路線で行けばかなり稼げそう
kom*****
会津を知ってる人としては、商号だろうが会津の名を使ってほしくないわ。
会津いいところなのに。
***nash13
選手本人がいつまでも喧嘩と格闘技を同じ扱いにしてるから、プロスポーツと認められず、ただのイベント扱いなんだよ。
gor*****
その異名で人の注目を集める以上、望まないケンカを吹っ掛けられるのは、ある種仕方がない気もします。
ボクサーや格闘家なら一目置かれるでかもしれませんが、Youtuberとなると、軽く見られることも多いだろうし。
ともあれ、今回のケースはただの傷害事件なので、警察と司法にキッチリ裁いてもらうのがいいですね。
yd***PP
『BreakingDown』って昔の
『ガチンコファイトクラブ』トレースしたような番組だから
理解の上で興味津々で観る人も居れば
真に受けてガチで絡んでくる人も居るから
他の出場者も私生活はなるべく気を付けた方が良いかもですね
一般人だったのに良くも悪くも顔とか知れ渡るって
こういう面も有るってことで。
こめお氏とかもかなり目立った人とか気を付けて欲しいですね。
アンドロー梅田
そういえば「元傭兵」ってのが売りのタレントがボコられて仕事がなくなった。
プロだから反撃しないのが正解とはいえ、やはりイメージダウンとなった。(セガールみたいにコンビニ強盗に反撃して相手をボコボコにするイメージがある)
aqu*****
喧嘩屋って言葉が与える誤解などの部分も考慮されそうですね
ken*****
昔なら親日の道場に素人の腕自慢が来てボコボコにされたとレスラーが言ってたが今は流石にないんだらうな
tda*****
普通に生きてる自分には縁の無い話だな〜こんなけ毎日色々何か起こってる歌舞伎町に行く時点でトラブルに巻き込まれる可能性かなりあがりますからね
nek*****
>喧嘩屋だけど、ガチンコの喧嘩はやらんということか?
売るほう専門で買いませんってことかと
Go_od_Fast
まぁ手を出さなかったとか言ってるけど、出せないほど弱いからねー。
tri*****
喧嘩屋だけど、ガチンコの喧嘩はやらんということか?
gam*****
被害者なので対応は間違ってないし正しい。
しかし「アウトロー」を売りにしてきてダサい。
そもそも、被害届出したらまずは警察に任せて慰謝料などの民事は後でやるべき。
なのに話し合うって「被害届を取り下げて欲しければ」って脅しに使う気だろう。
重ね重ねダサい。
Hiro3
イキることで顔の売れた地方の喧嘩屋さんとやらが繁華街なんかぶらついてたら、そりゃ絡んでくるのもいるでしょって話ですよね。
だってきっと東京の人間が会津に行って、俺は東京でケンカ負け無し!って調子付いてたら、地元の輩が絡んでくるでしょ?
まぁでも一般の人からすれば、結局お仲間同士の小競り合いみたいなもん。
ただあんな企画やっていれば、ある程度想定内の出来事です。
誰でも掛かって来いよ!みたいの売りにして名を売っているんだから。
ケンカ自慢みたいな企画もそうだけど、勝手に◯◯県代表とかで人気ユーチューバーの動画に出たりすれば、その土地の別の輩になんでてめーらみたいなのが俺らの代表なんだよってトラブルも起きそうだし。
結局企画側も出演者も所詮ど素人で、危機感ないと言うか考え浅いと言うかみたいな感じです。