高須クリニックの高須克弥院長（74）と、NHKから国民を守る党（N国）代表の立花孝志参院議員（52）が24日午後、ニコニコ生放送で討論した。

マツコ・デラックス(46)が生出演中のTOKYO　MX「5時に夢中！」のスタジオ付近で、立花氏が抗議活動を繰り広げていることに対し、高須氏はマツコへの「営業妨害」と非難。

ツイッターで批判すると、立花氏からブロックされたため、メディアでの討論を呼び掛けて実現した。

白いシャツに白いジャケットを羽織った高須院長に対して、立花議員はダークスーツ姿。高須氏のツイートを一時ブロックしたことについては「変なことを言っているなって人はブロックしているだけ」と説明。

N国に投票した有権者に対して、「5時に夢中！」で「ふざけて入れた人も相当いると思う」と述べたマツコに対しても、「合理的な理由がないのに、一個人の意見を公共の電波を使って言っている」と重ねて抗議。

「今回は有権者がバカにされている。公共の電波を使って。政治家としてバカにされた有権者の先頭に立っている」と立場を主張した。

高須院長は、元衆院議員の東国原英夫や「爆笑問題」の太田光もマツコと同じような意見をメディアを通じて発信したと指摘。マツコだけをターゲットにする立花氏に対して、「あんまりクリーンなやり方じゃない。東国原さんや太田光さんを相手にしない」と不満をぶつけた。

東国原や太田について、立花氏は「(マツコほど)数字がないから」と出演番組の視聴率など、一般的な支持数の差を強調。「数字を持ってない人とイチイチやっている時間はない」と、マツコを相手にしている理由を説明した。

高須院長が「なんで爆笑問題はダメなんですか?」と問いかけると、「だって数字持ってないじゃないですか」と即答。それでいて「太田光さんの芸風には愛情を感じている」と、ファンであることを付け加えた。

高須院長は、過去にTOKYO MXの番組スポンサーになったことがあり、撤退した経緯も詳述。この時に謝罪するなど熱心に対応してくれたマツコに好意を持った。

今回の騒動では「マツコさんは叩かれている」とみており、「弱くて叩かれている人を助けるのが僕の本能」と立花氏に意見を述べたくなったという。

1時間半の舌戦。この討論会に対して「どちらの意見にうなずけますか?」とニコ動側が集計したところ、高須院長支持は10・8%に対して、立花氏は73%で、どちらでもないは16・2%だった。

それでも高須院長は「友達が攻撃されていると助けないと。どこかで借りを返さないとと思っていたので、借りを返せたかな」と話した。

一方、立花氏は自身を「権力者」としたうえで「権力者に一民間人の方がこうして立ち向かってきてくれた」と高須院長を評価。「数字を持っている人ならば」を条件に、こうした討論は歓迎する姿勢を見せ、太田にも呼び掛けた。

また、「5時に夢中！」にも出演して反論の機会を求めており、「回答がなければBPO反論(放送倫理・番組向上機構)に問題を提起し、ダメなら総務省に行き、それでもラチがあかないなら提訴する」とした。

引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000173-spnannex-ent

ネットの反応

1.
太田が好きだからとかいうのはどうかと思うが、そもそも太田はテレビで批判はしてないからな
テレビで批判する以上放送法第４条は守れっていうのが立花のスタンスだし
2.
mxとマツコは対応を間違ったと思う
無視するにしても理由を言わないと
さっさと番組に出演させて今回の高須みたいにちゃんちゃんとすればよかったのに変に政治的圧力とでもおもって意地張ったのか

ｎ国は放送局の問題も主張してるんだから、今回のは難癖っていうほどでもないしね。マツコは好かれてるから擁護する人も多いけどそれにしてもこのまま何も言わないってのも変でしょう
ｎ国があぶないっていうなら令和のほうが俺は気持ち悪い

3.
一番数字取れるのはNHKをぶっ壊すことでしょう？
この人に一票投じたけど、しょーもないタレント相手に話題作りしてないで本筋を進めてもらいたいな。
4.
そもそも普通の人は、こんな討論会を見ようと思わない。そんな中での投票結果と言われても。。
5.
立花は単に炎上で売名しているように見えるが
実際はNHKをぶっ壊すことを目的とした活動しかしていない。
ある意味、今日本で一番働いている政治家だと思う。
6.
国会議員だから
こうして扱われてるけど
一般人だったら ただのおかしな人じゃん！
7.
この人嫌いやわ
橋下、こいつと連携やめてくれよ
8.
「合理的な理由がないのに、一個人の意見を公共の電波を使って言っている」これがダメなら、テレビでほとんど誰も発言できないよ。

どこの政党にもいえるけど、割合は分からないが、いい加減な気持ちで投票した有権者はいると思うよ、まじめに受信料について考える人、他に入れるところがないからという人、面白そうだからという人、みんな含んでＮ国は多くの有権者をうまく取りこんだと言える。

9.
高須さんやヤフコメみたいな感情論は結局主観に過ぎない。議論をするなら論理的に話さないと
ただ、立花さんから逃げずに議論の場を設けたのは高須さん凄いと思う
10.
高須院長、マツコ個人の為だけか。もっと広い範囲で立花さんと違う考えをもってるのかと思ってたのに残念です。
11.
N国の存在こそ、有権者と立憲民主主義を馬鹿にしてないか？
12.
くっだらねー。
番組見てないが、そもそも見ないし(´・ω・｀)
もうこれまでの活動で、十分ろくでもない事はわかってるし。

どうせ、NHKスクランブル実現できないんでしょ？
残りの議員生活も、どうやって目立つかだけ考えて、結果は残らないでしょう(´・ω・｀)
反論は、スクランブル実現してからにしてください。

13.
で、この方は何をされてる方なの？
14.
みなさん、これからですから！
楽しく語らいながら、注視していきましょう！
15.
先日、安村を見て思った。
この人は、とにかく顔がでかい立花、に見える

16.
太田明日ネタにしてテレビでるのやめて
17.
マツコの言ったことは、ごもっとも。
有権者をバカにしてるのは、立花氏やないかな。
そもそも、この党に投票した有権者も政治をバカにしてる。
18.
極右詐欺師代表＝N酷党。。。偉人痴呆病代表＝高須。。。
庶民を舐めきっている二人の口攻撃。この世からサヨナラしましょう。
19.
マツコよりも立花は早くNHKをぶっ壊してくれよ。
20.
N国とりあえず順調にきてますね
TVメディアになかなか出れない以上
こうして認知度あげなきゃ話にならないですらね。応援してます
21.
高須院長は、もっと数字を持っていないのに

討論するのは矛盾している。

ただ、法律を侵していない議員と討論するのは、

分が悪すぎる。

22.
なんでニコニコでやっちゃったかな?って。
ニコ厨は面白い方の肩を持つに決まっている。
数字に公平性がないのに、高須さんお疲れ様でした。

政治をエンタメ的に見て数字に拘る発言をした
N国は無いものとして政治を見ていきます。

23.
芸能人とばかり戦ってないでNHKをぶっ壊しに行ってください。
言った事だけやってください。
24.
ふざけて入れてる人・・・いるだろ。
25.
高須院長は「弱くて叩かれている人を助けるのが僕の本能」と言っているが、マツコは弱いのではなく、立花氏に誹謗中傷をして（一方的に先制攻撃を仕掛け）逃げてるだけ。

太田も偏向報道の仕掛人と同じで、既得権益者の手下と変わらない。つまり、電通やNHK側の味方なのです。残念ながら高須院長も東国原さんもです。

既得権益者たちにとって、立花氏は「目の上のたんこぶ」であり、排除したい人間なのです。既得権益者側に意図的ないじめを受けているのは、非既得権益者側の立花氏のほうです。

26.
矛先を向けるのはNHKだけで良いのでは？
彼がマツコとMXに対してやってる事は爆笑太田が言うように893そのものだよ。

まぁMXの番組をクビになって恨みを抱えてるN国幹事長の上杉が立花を焚きつけてるんだろうけどさ。

27.
立花議員の行動について悪評が多いが、本人は分かってやっている事。
誰も崩せなかった巨大な既得権益組織を相手に正論を持って正攻法で攻めても道理が引っ込むような状態で今の戦力では簡単に潰されてしまう事も良く認識している。

だから良くも悪くも世間の注目を集める中で自分を潰しにかかる勢力を明らかにして味方を増やして徐々に攻め入る隙をうかがっている。

スクランブル化に専念して早くやれという批判に対しては簡単にできるならお前らがやってみろよとN国党のサイトで反論もしており、まさにその通りだと思う。

シングルイシューの公約でも半年や１年で出来るものでは決してなく、実際には入念な準備をして強い政党勢力で戦えるようにしなければ実現しない公約だ。

28.
マツデラは、日馬富士の傷害事件について「日馬富士という横綱を引退に追い込んで誰が責任とるのよ」と言った時点で、やっぱり無秩序の豚カマでしかないのが明らかになった。

DT松本も、相撲は暴力ありき、農業アイドル自殺について自殺者を責められない風潮が嫌だ、先天性精神障害者を不良品と発言。

芸人の反社会的勢力との問題では、いい人ごっこ。
これらを称賛や崇拝するのは異常。

29.
気持ち悪っ。ニコ動含めて気持ち悪っ。
30.
1時間半の舌戦。この討論会に対して「どちらの意見にうなずけますか?」とニコ動側が集計したところ、高須院長支持は10・8%に対して、立花氏は73%で、どちらでもないは16・2%だった。

立ち話はそんなに説得力があったのですね。でも、一時間半も討論なんて、面白かったのでは。

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