「同一司会者による放送回数世界ギネス記録」など数々の伝説を生みながら、放送開始43年目を迎えた超長寿トーク番組『徹子の部屋』(テレビ朝日系)。昨日放送された『アメトーーク!』(テレビ朝日系)の人気企画「徹子の部屋芸人」の最新回も大きな話題を呼び、近年は若年層からの注目も高い。

だが、テレビ朝日系のニュース・情報番組で著名人の訃報が伝えられると、故人が出演した過去の映像を「追悼放送」(※5月には西城秀樹さん特集も放送)する“資料的価値”の側面もある。今や御年84歳になる黒柳徹子とシニアタレントによる“終活プラン”を明かす場としての役割も、同番組ならではと言えるだろう。

◆スタート時から変わらない対談スタイル、数々の名物企画も誕生

『徹子の部屋』の基本構成は、大御所から若手芸能人、ときには海外の俳優や話題の人、あるいは「この人誰…?」とつい思ってしまう文化人などなど、毎回1組のゲストが黒柳徹子と対談するというもの。記念すべき1976年2月2日第一回放送のゲストは故・森?久彌さんで、黒柳に対する「1回どう?」や胸タッチも今では伝説的なエピソードとなっている。

定番ゲストとしては、1978年~2013年までの36年間、年内最後の放送にタモリがゲスト出演しており、初期には「4カ国語麻雀」や「ハナモゲラ語」、「イグアナ芸」などを披露し、アングラ芸人タモリのメジャー化に大きく貢献した。一方、年間最初のゲストは、1985年~94年の10年連続で加山雄三と、これまた華やかさにあふれた人選。そして2015年~現在は、黒柳発案の番組限定ユニット「松竹梅」(松岡昌宏・大竹まこと・梅沢富美男)が、翌日放送分も合わせて4年連続・2日連続出演を果たしている。

また、故・小沢昭一さんと黒柳とのコスプレ対決も名物企画のひとつだった。1976年の最初の出演では「学生服とセーラー服」、9回目の出演時は「クレヨンしんちゃんとセーラームーン」(1996年)、11回目は「茶髪少年とガングロ」(2000年)などなど、小沢さんは15回にわたって登場し、当時の流行を反映させたふたりの全力コスプレは、お茶の間にも大きなインパクトを与えた。

◆滝沢カレン回は“神回”と話題に! “番組出演=一流芸能人の仲間入り”はいまだ健在

番組のスタート時は、人間国宝などの伝統芸能関係者や芸術家がゲストになることが多かったが、しだいに旬な俳優も出演するようになり、最近では若手お笑い芸人や新人タレントも出演し、ライトなイメージになってきたようだ。

しかし今なお、「徹子の部屋に出演=一流芸能人の仲間入り」といった“お墨付き”が機能している一方で、意気揚々と出演した芸人が予測不能な黒柳の言動やムチャぶり、超絶マイペースという高いハードルの前に打ちのめされる場合も多い。

たとえば雨上がり決死隊は、宮迫博之が持ちネタ「宮迫です」を披露すると即座に黒柳は蛍原徹にも「『蛍原です』ってやってみて」と強要、しかもネタが終わると無反応でサラッと流されたり、平成ノブシコブシの吉村崇が全力で“脇パチパチ”をやるも、黒柳は「それを芸としてよくやろうと思ったわね」と全否定。

そんな“黒”歴史を持つ多くの芸人たちは、同局の『アメトーーク』では“徹子の部屋芸人”として括られ、これまでの武勇伝や未出演者への黒柳対策をレクチャーするという企画にまで発展しているほどだ。

しかし、「四文字熟語あだ名」でブレイクした滝沢カレンが出演した回では 滝沢が「こんなところでいう話じゃないけど、小学生のころから徹子の部屋を見ていてずっと出たかった」と、誰もが(ここで言わなきゃどこで言うんだよ…)と突っ込みを入れたくなる先制パンチをかました。

番組中盤では黒柳が「お祖父様が甘くて良い方だったんですって?」と質問、滝沢が「そうなんです。目を見れば500円くれるような男で」と返すも、「あら。良い」と受け流す黒柳と伯仲する展開を見せ、滝沢が最後に「徹子さん 思っていたのと まったく同じ」と俳句で締めると、同回はネットで“神回”と大絶賛されたのである。

◆信頼と実績、徹子にだからこそ明かす著名人の“終活プラン”

そして、今では高齢化社会が進む日本と同様、番組のゲストも高齢化。自然と話題も“終活”になるパターンも増えてきた。樹木希林がゲストの回では、黒柳が「あなた、ここのところお忙しいわね」と言うと、樹木は「その間にお墓を直したり。自分が入るお墓だから」と返し、「そんなことをやってんの?」と驚く黒柳に樹木は、「願わくば、徹子の部屋(の追悼特集)で今日の放送を流してもらうの」とコメント。

またデヴィ夫人は、「目標105歳で、100歳まで生きて1世紀を見て死にたい」と言い、自身の墓のデザイン画の話をした後、希望プランとして「ラベルのボレロを流して担がれたい」とも。さらに中尾彬&池波志乃夫妻も、千葉と沖縄にある別荘と東京の自宅との行き来に、

「掃除ばかりで疲れる」と池波がこぼしたことをきっかけに2軒の別荘を処分。中尾は「70代になり、生活を小さくするときがきた」と思ったと語るなど、それぞれ大御所芸能人が“終活”について告白しているのだ。

さらに『徹子の部屋』では、芸能人たちが「実は休養の原因はガンだった」などの告白をするパターンも多い。黒柳にはつい真実を話してしまいたくなる魅力があり、それだけ多くの芸能人から信頼もされ、リスペクトされているということかもしれない。

実際、ゲストだけではなく、黒柳自身も含め誰もが避けて通れない“終活”問題。デリケートな話題でもあり、少しネガティブなイメージもあるが、明るい昼間の時間帯の放送ということもあり、何と言っても超ポジティブな黒柳徹子が相手だからこそ、ゲストは終活の話題でも素直に話し合える気持ちになれるのではないだろうか。

◆「追悼特集」が生きる 自身の“終活番組”

「終活」にまつわる集大成とも言える企画が、1978年から続いている7月と12月に放送される「追悼特集」だ。その年の半年間(12月は年度により年間の場合もある)に訃報があった出演者の過去の放送回を2~3日間、総集編として流すのである。

同特集について黒柳は、「直前の姿ではなく、元気いっぱいで喋ってらっしゃる姿を心に留めておいてほしい。それもテレビの役割です」と語っているが、テレビでおなじみだった故人が楽しく生きている姿を観ることにより、視聴者も今の自分はどれだけ人生を謳歌しているのか? と自問したり、命の尊さなどについて考え直すきっかけにもなるかもしれない。テレビの黎明期より活躍している黒柳の発言だけに重みもあり、また真摯な姿勢も伝わってくるようである。

黒柳は自らの“進退”については、2015年の『徹子の部屋』の1万回放送インタビューで、「引退するにあたっては決めていることがあります。それは、私の首に鈴を付ける役を、1万回のときにも出演してくれたマッチ(近藤真彦)がやるということです」と告白。黒柳ほどの大物ともなれば、周囲も気を遣ってなかなか引退勧告ができない。

だからこそ、「私が番組で同じ質問を繰り返していたり、お芝居でセリフに詰まったりしているのに気が付いたら、マッチが『そろそろ引退したほうがいい』と言ってくれることになっている」とのことである。

放送開始から多くのゲストの人生と向き合い、そのトークスタイルも一貫して変えずにきた国民的番組『徹子の部屋』に関する、まさに黒柳自身の“終活”と言えよう。やはり日本人の大多数に“玉ねぎおばさん”として愛される黒柳徹子の番組だからこそ、他のトーク番組には真似のできない役割があるのだ。

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みんなのコメント

 

名無しさん
「そんな下手くそな司会で何でこんな長く続いてるんですか?」
って思い切って聞く芸人がいてもいいと思う
正直太郎
河本が出てたので見るのやめた。
名無しさん
みんなに愛されながら歳をとってもご活躍されて尊敬します。徹子さん大好き!
p
徹子さん何言ってるか分かんないこと多いよね。もう潮時じゃない?
名無しさん
徹子さんは本当はお笑い芸人なんだよ。
名無しさん
徹子さん大好き。
徹子の部屋は収録ではあるけど、ほぼ生放送のようにCMに入るタイミングも含めて、放送時間きっちりの収録でほぼ編集もしないとか。
生放送しかなかった時代からテレビに出られているからこそのやり方だと思う。
名無しさん
殺される芸人がかわいそうで見てられない
もっと芸人に対して敬意を見せるべきだ
名無しさん
この2、3年でやはり年取ったなぁ?と思う。
芸人も徹子さんの年齢考えてゆっくりネタを喋ればいいのに、難聴になった私も聴きとれない部分があった。
徹子さんの笑いは、ラジオの落語が原点だから、笑わせるのは大変だぁ?
名無しさん
みなさん気づいてると思いますが、徹子さんの目の前にインデックスカードがならべられてます。あれは徹子さんが調べて、どう話をもっていくかを並べたやつ。だからどんな人でも対応できる。またいまは通訳通してるけど、そのむかしブルックシールズが出演したときは、日本語で質問し、英語に訳し、帰ってきた英語の答えを即座に日本語に直して番組すすめてた。すごい方だわ。その才能と、熱意があるから皆さんが見たくなるんじゃないか。
若竹一夫
瀬戸内寂聴さんが
秘書の方と出演されたときに
徹子さんを労われた。
その姿が印象的です
tststs
これだけ続けば、
もはや『著名人動画データバンク』的な存在。
NHKの『あの人に会いたい』、
民放でやるなら、この番組が最適だ。
名無しさん
徹子の部屋最終回のゲストだけは徹子さんの希望で、確か松任谷由実さんだと聞いたことあるなぁ…
kenkan
最終回は天皇夫妻に出て欲しい
名無しさん
もう、引退した方がいい。おばあちゃんだから…!
名無しさん
子供の頃はただ喋ってるだけで面白くない番組だと思っていたが、社会人になってからは、なんとも深い落ち着きと安定と、ストレスのない番組なんだと気付いた。
続いてほしい。
2TSTGW
超長寿番組です。徹子さんの寿命がある限り続きます。あと10年くらいはokでしょう。頑張って下さい。
バツイチ中年
昔は切れていただけに、最近は反応が遅い事や理解できていなんだろうなぁって言う老化部分が目立つ。
噛み合ってない事を含めて、こんなんで笑っていいのかとは思ったな。
名無しさん
棺桶入っても、顔の下から照明当てて皺を隠してると思うよ。
名無しさん
止めてほしい
仕方もないことやってる
視聴率取れないだろうに
名無しさん
笑っていいとものテレホンショッキングもそれだけの価値があったのに
フジテレビは本当にもったいない終わらせ方をしたと思います。
rokudaime_edo
芸人がやるトーク番組に比べると上品です。
下品なネタを上品にかわすのと、下品なネタに引っ張ろうとするところに違いがあります。


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名無しさん
相手の話を引き出すのが上手??
人柄など否定はしないけど、話を引き出してるとは感じられない。
あらかじめ打ち合わせのあったエピソードを台本かカンペ通りに「●●したんですって?」「●●があったんですって?」と投げかけてるだけに感じる。
編集のせいなのかもしれないけど、ゲストの話にコメントも相槌もなく、次々と話題が飛んで行くので、トーク番組として心地よくないんですが。
もちろんそれが芸人さんとハマって面白くなることはあると思うのですが、会話のキャッチボールができていないトーク番組で残念です。
ただ、追悼番組としてなど、ご本人のコメントだけをダイジェストで見れる機会として非常に貴重だと思うし、そこには黒柳さんの人柄やなによりも長寿番組として続いていることが重要だと思いますので、ぜひ続いて欲しいです。
ekikike
誰かが亡くなった時、テレ朝はいつも徹子の部屋の映像を流すよね。
名無しさん
先日世界不思議発見見て
終わりも近いのかなあ?と感じた……
名無しさん
彼女の変人ぶりを表現する番組を、見たいとは思わない。
名無しさん
還暦が近くなり、知っている芸能人が、ことごとく、老けているか、ケバい化粧をしているのをみて、生老病死、避けたる者なし。と実感する次第です。
ミスターリベラル
徹子に国民栄誉賞を
Σ(゚Д゚)
水谷千恵子(友近)のはかなりヒヤヒヤした
名無しさん
実は中原ひとみ・江原真二郎夫妻、中村メイコを招いての対談が面白かったりする。「やすらぎの郷」をはじめとする帯ドラマが放送されていた頃は放送終了後そのままその出演者が登場する、という粋な演出がされたこともあった。ただ、タモリとのからみがなくなったのは残念。年末の風物詩だっただけに…。ただいえるのは「瞬殺」される芸人には徹子さんとやりあうだけの力がないことだけは事実。放送事故寸前が頻発していたテレビ草創期を生き抜いてきた人だ。徹子さんとやりあえるようになって、はじめて一流となる。
DORA
小学校四年生の時に、チェッカーズの大ファンでした。熱で学校を休んだら、たまたまゲストがチェッカーズで、凄く嬉しかった。
あれから30年以上も続いているのですね。
凄いの一言。
名無しさん
是非とも、天皇皇后両陛下も出て頂きたい!
名無しさん
確か最終回のゲストはユーミンらしい。
名無しさん
誰が有名人が亡くなると、かなり高い確率でVがあると言う。
お化け番組ですね。
名無しさん
>スタート時から変わらない対談スタイル、
実は初期の頃はフラッシュクイズというクイズコーナーもあって、コーナー担当が関根勤だった。
マッピー
番組名「終活の部屋」にしたら。
冗句です。
ごめんなさい。
Hri
良くも悪くも徹子さんのマイペースな進め方に真骨頂が有る。ボケをスルーして芸人殺しの徹子さんも面白い。
キララ
まだまだお若い!
名無しさん
黒柳徹子さん、素晴らしい方です。
著書の「窓際のトットちゃん」大好きです。今も、その本残ってるのかなぁ…
名無しさん
る?るるっ♪
るるる
る?るるっ?
近年は昼飯のお知らせ音になりました。
弁当用意しながら食べながら見させて頂いてます。
リーマンにとっては時間移行してくれたのは嬉しいです。
名無しさん
誰だっけ~終活でだと思うんだけど着物を断捨離
してるって言ったら徹子さんが欲しいって言って
この人まだ終活する気ないんだな~と思った(笑)
名無しさん
誰だっけ~終活でだと思うんだけど着物を断捨離
してるって言ったら徹子さんが欲しいって言って
この人まだ終活する気ないんだな~と思った(笑)
momo
徹子にもずっと元気でいてほしい。
名無しさん
相手によって露骨に態度が変わるところが、
どうにも受け付けない。
名無しさん
アメトーーク!面白かった。芸人が出るとネタについて自分で解説させられるのも笑った。でも友近が水谷千重子で出た回の黒柳さんの返しが怖かった!芸人さんたちは心強いな!
kankan
徹子さん、聞き出し方、話を聞く、
うまいんですよ。
飽きることなくいつも新鮮。
名無しさん
近藤真彦の全盛期は全くしらないけども、何かしら魅力があった方なんですね。
名無しさん
手・津・子、偽・善・者で、マ・じ・宇在!!!
一刻も早く一・タ・ヒ・んで欲しい。
ネットにも良識を
アメトーーク、個人的には2時間はきつい気がした
名無しさん
一番ドキドキするのがお笑い芸人。いきなり一寸やってみてになるから
常に準備しておかなければならない。時にはプロとして見たり、素人として見たりするから、気が抜けない。
mas
シニアタレントも若手もゲストに呼べるってすごい。しかも普通ゲストのことは一通り血眼になってでも勉強しそうなもなのに、ゲストをあまり深く知らずとも番組になるし、これだけ心折られた芸人がいてもなお「自分も出たい」と思える番組なんだから。徹子さんのことはモノマネこそできても徹子みたいになれる人は出てこない気がする。

 

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