武井壮の主張は「奇麗事」？町田の暴行教師問題→生徒が調子乗りすぎ

1.
この子達はある意味で正常。
今までの教師に対する社会の叩き方を見ていれば、こういう言動になるのは当然。
暴力は「どんな理由があっても」ダメ、指導できないのは教師が無能だと言って散々叩いてきた。

ブラックな環境は無視、出来て当然、少しでも失敗すれば「どうせこいつらは」と言って全てマイナスにして、尊厳も熱意も奪ってきたのは世の中の人。

この子達は社会における教師の立場をしっかり認識していた。ただやり方が下手だっただけで、もし被害者な演技をしていたら、動画が出なかったら世論がどうなっていたかなんて考えただけでゾッとする。

むしろ子供が挑発しない前提で暴力反対と言っていた方が不思議だし驚き。

これで教師に対する意識がどう変わるかだけど、今まで通りのスタンスなら、監視カメラの設置、ルールを詳細まで明記して、違反や妨害生徒を粛々と排除する事を認める必要があると思う。

2.
指導されたくないヤツに、指導なんかしなけりゃいいだけ。
教員には、退室を命じる権限を与えて、校則違反に該当すれば粛々と退室命令を下せばよい。
反発したら、それは業務妨害と見なし、警察に委ねればよい。

今回のケースに当てはめると、ピアスを外さない事が校則違反なので退室命令。どの授業も外さない限り受けられないので欠席扱い。改めない限り出席日数不足で留年。そのうち自主退学となる可能性が高い。一件落着じゃん！

仮に退室命令に激昂したら…警察出動で一件落着じゃん！
誰も暴力振るう必要が無い！
えっ、これじゃ対応が冷たいって？
そんな事、知るか！！

3.
これこそ倍返ししてもいいと思う。

4.
高校無償化ってこんなとんでもない高校生も対象なんだよね
やっぱり偏差値ある程度高くて勉強する気がある子のみが対象でいいでしょ

勉強をしたいっていう意欲はあるけど、家庭状況で偏差値上がらないとかの事情がある場合は中学担任の推薦みたいのも加味するとか

義務教育じゃないんだから公立高校でも何度注意しても授業中騒ぐとか校則５回破ったら退学にできるとかでいいんじゃないの？

5.
武井に偏差値低いところの高校教師やってみてほしいよね。
それでも手ださないならいいけど。
もちろん毎日挑発してもらってね。

6.
この先生と生徒、｢今後の人生に影響を及ぼすような、精神的な傷の度合い｣が高いのは、果たしてどちらでしょう？
いつもいつも、何かコトが起こると｢あれはダメだ、これはダメだ｣と周りが｢方法論｣ばかりを騒ぎ立てる。
｢方法論｣を考えても解決せず、現に、似たような事件はあちこちで起こっていて、またそこで｢あれは…、これは…、｣と当事者への配慮なんかそっちのけで炎上している。

その場しのぎの｢方法論｣でなく、もっと踏み込んだ｢本質論｣を考えてみては…と思う。

7.
体罰禁止の逆手を取って、学校生活をメチャクチャにする生徒のお陰で、平和に過ごしていたはずの子供達が、真っ当に授業も受けられず、いつ暴れ出すか恐怖に怯えながら学校に通っている現実。

先生が手出し出来ないなら、警察を呼んで逮捕してもらえるとか、何か他の救済策をまじめに考えていかなければ、学校そのものが崩壊していく。

一番大切なのは、親がしっかり怒ってやること！
怒らない育児、ほんとやめて！！！

8.
未成年原則責任を問われるべきではない

だが、15、16、17にもなれば、
明確な自我と意志を持つが故に、
その犯行意図によっては
無条件に許される訳はない

挑発し、先生の通常の職務を妨害し、
それを映像で捕らえ、失脚を狙うのであれば
先生という公務を
「意図的に」妨害しているのであり、
教員の処罰はされるべきだが、

それ以上に生徒、共謀者への
法の裁きは課されるべき

刑法的にも立証は出来、
未成年であるという隠れ蓑だけで
全てから守られはしない

きちんと両者処罰し
ガイドラインを作らねば
政府は公務をしていないのと同じ

9.
誰も暴力や体罰を容認してる人なんていないと思うよ。だけどただ体罰があったっていう事実だけでなく、その背景にある問題を無視しているのでは？もう一歩踏み込んで進んだ議論をしてほしいのに、その手前で止まってる感じ

10.
多少の体罰は、有りだと思います。

暴力はいない事は、皆分かっている。
生徒や子供に対して余りにも過保護過ぎているし、それを分かっているから、大人をナメて掛かる。

11.
先生もただの大人であり人間
生徒が調子乗りすぎ
先生は生徒を導くとか、そんな重い責任は絶対に間違っている。
体罰はダメだが、今回は生徒が殴られるだけのことをしたので問題ない。

先生の問題より、この生徒の問題でしょ？！周りにも悪影響だと思うけど。。

12.
街で同じことをしたらどうなるか
暴行傷害罪の現行犯逮捕です
それが答えじゃないでしょうか
学校内だけ暴行傷害が公然と認められるなど本来ありえないことです

暴行傷害は教育ではない。単なる暴力である
ちなみに「いじめ」も犯罪ね
暴行傷害、名誉毀損、器物破損、その他あらゆる犯罪行為の総称を「いじめ」などという美辞麗句で飾っているだけ

13.
動画はパンチよりも強し

14.
殴っていい人はいないけど、殴られてもいい人はいるということだと思う。殴ることを許す許さないではなく。

15.
体罰ダメ、が綺麗事なものかよ。思考停止も甚だしい。
罰への恐怖による問題行動の抑制を目的とするなら、手段の罰は暴力である必要はない。罰の中でも体罰は最も短絡的で、更正要素の乏しい方法だ。

社会で暴力制裁を受けることは滅多にないので、社会勉強にすらならない。武井壮の主張は何も間違っていない。

武井壮はスポーツマンで売っているから脳筋扱いされやすいが、実は彼ほどスマートに思考できる人間はそういないのだ。
虐待を受けた経験のある親は子を虐待しやすいことが問題視される中、学校だけご「自分も先生に殴られてマトモになったのだから殴るべきだ」という理論がまかり通るはずがないだろう。恥を知ればいい

16.
過剰防衛とも捉えられる事案だと思います。体罰とは思いません。
発端は生徒側からの挑発であり、先生が感情的になるのは当たり前だと思います。

17.
これが先生じゃなく店員とかならあれだけ挑発されたら殴って全然いいってこと？
先生だから体罰ってことは。

18.
別に体罰だめの原則自体は変える必要もないし、今回の事も何かしら処分があるのは仕方ないと思うが。

今回のことでそこの是非を問うのは違う気もするんだよね。原則はなぐっちゃだめ。これは不変。

ただ、今回の様に生徒が高校生だからであれだの暴言を吐くのはどうなんだい？という話。こういう時に教員はどうすればいいのかい？というのが問題になっている。

別の記事のスレッドで「思春期だから、反抗期だから」「教師が大人になれ」と見かけたが、それでは何の解決にもならない。言葉で返すべきというならあのやり取りで適切な返しがなんであるかは必要。

そもそも先生を守る面でも「～禁止」の研修だけでなく実力行使を封じたならその代わりに何をもって対処するのかの研修も必要。

ここだけ個人の気の長さ、個人の器の大小任せというのはおかしい。

19.
コイツ嫌い。
中坊集めてバカにしたら、直ぐに殴りそう。
ガキが舐めてからかって来る感覚が解かってない。
ただのバカなんだろう。

20.
暴力は絶対にダメ

それはそれで正しいんですよ…
ただ、実際にあの現場で自分が同じ体験をしたらどうしたのか？
それがないとやっぱり綺麗事でしかないんですよ…
話し合いで解決出来るか？って言ったらまぁ無理だろうと思うんですがね…

自分もあの場でどうしたらよかったのか？という答えは未だ思いつかないですが…ｗ

21.
体罰と言うよりも明らかに暴力。
教師という立場上如何なる理由があったにせよ、暴力は間違い。
事実関係をキッチリ調査した上で何らかの処分は必要でしょう。
同じく生徒側も。

22.
今回のは体罰ではないよね。我慢の限界の先に手が出てしまった。
武井さんは問題の本質を解ってない。
スポーツ界の体罰とは違うんだよ。

23.
武井の主張が奇麗事であるなら

＞「もし自分の息子が先生に向かってあんな口の利き方してたら
＞『先生１発、殴ってください』っていう気持ちになっちゃう」

というのも奇麗事だ。「悪いことやったら叩いて良い」という親は多いが、実際に叩かれると「暴力を振るわれた」と問題にする。まぁ「叩いて良い」という親の言葉を鵜呑みにする教師はいないだろうけど。

自分や生徒の生命が危険に晒されたら暴力で抑え込むのも緊急避難かもしれないけど、挑発されて受け流せずに殴っちゃったら先生側の責任問題っていうのが現状の制度。

24.
武井は暴力は駄目。それだけ。中身がないアホ。

25.
殴るんなら親に殴らせること。
教師が殴る必要なんかない。リスクを冒してまで、そこまでやることないよ。

26.
武井はピンぼけ、問題の本質は、生徒の言葉の暴力に対抗できる方法がゲンコツ以外になかったという実態だ。行きすぎた義務教育指導要項における停学、退学の適用要件が厳しく、先生はほぼ丸腰で悪辣な生徒に対抗しなくてはならない。
武井はものが見えてない。

27.
体罰はダメだけど今回の場合は体罰に当たるのかが疑問。
しかも先生に向かってあの言葉使いはない。
教師の暴力も問題だけど手を上げないって事分かってるからそれを良いことにやりたい放題の生徒が居る事も現実なんだよ。
学級崩壊寸前なんですよ。
武井はそこはどう考えてどう言う解決策を持ってるの？？
ダメ！ダメ！！言うだけで解決策ないならコメントする資格ないよ。
世の中綺麗事だけでは進まない理想ばかり求めてもダメ！
理想はあくまでも理想だよ。

28.
暴力がダメなのは分かっているんだけど、それを傘に助長する生徒をどうするの？

もう理想論が当てはまらない段階まできてるんだよ。理想論で人を批判して小銭を稼ぐチンケな芸能人に成り下がった感がある。尾木ママもね。

29.
教師は心を無にしてロボットのように働かないといけないんだね
大変な時代だ

30.
キレイ事だけじゃ世の中渡って行けないんじゃ