柳原可奈子、事務次官セクハラ疑惑騒動に「大変なセクハラだと感じなかった」→女性記者なら名前を出してセクハラを訴えて良いと思うけど。

１７日放送のフジテレビ系「バイキング」（月～金曜・前１１時５５分）では、週刊誌で報道された財務省の福田淳一事務次官（５８）による女性記者へのセクハラ疑惑について特集した。

１２日発売の「週刊新潮」は、福田氏がバーで女性記者に対して「抱きしめていい？」「手、縛っていい？」などとのセクハラ発言を繰り返したと報じた。財務省では１６日、同誌の報道内容を否定するコメントを発表している。

騒動を振り返り、ＭＣの坂上忍（５０）は「女性記者からすると事務次官から情報を得られるとしたら、ある程度受け止めざるを得なくなってしまう」と女性記者の心情を想像した。

一方、火曜日ＭＣでお笑いタレントの柳原可奈子（３２）は、事務次官と女性記者のやりとりに「私だったら、この流れで『おっぱい触っていい？』て言われたら「『どこがおっぱいでしょう』とか言って『それより森友の件どうなっていますか？』って」と対応策を提案。

「切り返し、切り返しを学んで来たので、大変なセクハラだと感じなかった。私は（セクハラに）慣れてきちゃっているのかな？」と吐露した。

坂上は「福田さんの立場ってものは、絶対的権力の持ち主ですから、僕らと一緒にするべきではない」と“脱線”しそうになった話題を引き戻していた。

引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000081-sph-ent

みんなのコメント

名無しさん

こういう人がいるから、麻生太郎がのさばる。
セクハラで苦しんでいる人たちの気持ちがまったく分かっていない。
人前に出る芸能人として、失格。辞めなさい。

名無しさん

そもそもなんで、女性記者バーにいたの？一緒に飲んだの？酔っ払いに絡まれた？
縛っていい？ってどうゆう話の流れでそうなったの？
情報を得る為に覚悟してやったんでしょ？だったら何故騒ぐの？
体売る以外聞き出す術はなかったの？
柳原さんみたいに受け流せないなら、バーなんて行かなきゃ良かったじゃん。

名無しさん

柳原可奈子さんは、デブなのにAカップの
詐欺身体

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セクハラ以外の何物でもない。
考えは色々ですから、セクハラと感じないならそれでいいのではないでしょうか？(笑)
でも、これを言われたら正直嫌ですよ。
気持ち悪いし、不快になりますね。
まず、相手に対してこれを言う人間の気が知れない。
今だに、これ言う人がいるんですね。
これは、セクハラの基本の１つ。
今は色々なセクハラがありますが、言葉でのセクハラは昔からあった。
職場の上司のおじさんが若い女性社員に言うセクハラ。
女性にとっては軽視されているとも思うし、嫌な気持ちになる。
辞職に相当すると思いますね、人間的におかしいと思う。
事務次官という立場の人間がこれでは、ね。
変えた方がいいと思いますよ。

名無しさん

女性記者が飲んでる席で取材を敢行しておいて、大して思っていたような情報を引き出すことができなかったから、セクハラ発言を記事にしようとしただけの話にしか思えない
もっと取材場所や危機管理をお互いにすべきであって、この件に限っては両者ともに悪いと思う。
この訴え方には違和感しかない
野党連中の仕掛けたハニートラップにも思えてくるくらいです。

名無しさん

ビビットでは３ヶ所での音声が継ぎ接ぎされてる可能性があると言ってたが、
この真偽はスクープと捏造を分ける重要な問題だと思うから、
週刊新潮には全データを公開して欲しい

もうろくおっさん

本当に記者なの？
新潮の記者に頼まれた風俗嬢あたりじゃないの？
と、当初から疑ってます。

名無しさん

かなり言葉を選びながら言ってたけど^_^;
脳ミソ疲れてくるとオヤジギャグが増えてくらしいが、福田さんにとって、下ネタはそういう部類なのかもな。

Genzo

異性の者が仕事の話をバーで聞きだそうとすることを規制した方がいい。これは異性ということを利用した新たなハラスメントだと思う。

fuc

言葉をかなり慎重に選んでいた様子だったけど、やっぱりニュースになったね。
ワイドショーが喜ぶネタが多いね、安倍政権は早く総辞職しないとまともな行政ができなくなって国民に不利益が被る。

名無しさん

芸能界ではこんなの日常茶飯事なんでしょうね。

名無しさん

国政を担う立場の人は、せめて任期中は飲酒もしくは飲酒する場所を控えたほうがいいんじゃないの？立場上難しいかもしれないけど。

名無しさん

特ダネ欲しさにバーまでホイホイついていって、この程度でセクハラってのは無いわ
ただ、こんな時期に記者とバーへ行くのもそれはそれで馬鹿じゃなかろうか

名無しさん

記者ならジャーナリスト魂持って出て来た方がいいと思うし、野田聖子がセクハラされたら誰にも話せないって言ってたけど、この件はちょっと違うと思う。柳原の言わんとしてる事分かります。

名無しさん

本当に記者の人なの？？水商売の人に向かっていった感じでは！？

名無しさん

坂上なんてテレビに出るな。

名無しさん

セクハラには間違い無いんだけど、この国ってこう言うセクハラってもう当たり前に蔓延しているからね。
しかもバーで2人。
女ほど、言われ慣れてるからこのくらいのおっさんどこにでもいるのわかってて、ああ、狙って録音したんだなっていうのがわかっちゃうんだよね。
逆に酩酊させられて本当に準強姦だったら、結構女性は庇うけど男性はしらーっとすると思うな。
軽口ならあしらえるけど、本気で力や酒でやろうとされたら勝てないこと解ってるからね。

名無しさん

セクハラより隠し撮りのほうがよっぽどタチが悪い

名無しさん

豚と一緒にされてもな・・・
記者がかわいそうだ

名無しさん

その弁護はおかしいなｗ
あれが本当ならセクハラなのは間違いない
ただ本当かどうかはあの音声だけでは判断できない

名無しさん

頭がいかれてる

cHHoo…

行われたセクハラに対し､話術が未熟じゃなければ問題にならなかったと…｡なるほど､この平成の世に結構なご見識ですな｡信心が足らないのでは？

名無しさん

ちらりとみえた芸能界の闇

名無しさん

上手く転がして面白おかしくしながら、収入を得たり仕事を取りにいく事が、必ずしも正解ではない。それをやりたきゃ、クラブやスナックへ行きお金を払って接待を受ける立場で言葉遊びでもなんでもしたらいい。彼女たちは金払い良ければそのくらいの発言を拾い心で受けてくれるかと思う。
柳原さんは、職業柄クラブやスナックのホステスさんの立場とかぶる。上手く転がして、番組レギュラーや出演番組を頂け、それを良しとしているならそれでいい。でも違う立場の人間に自分を当てはめるのはMCとして宜しくない。
レコーダーを聞いたが、やっぱり気持ち悪いものは気持ち悪い。セクハラと言われれば完全にセクハラ。質問に答えられなきゃ口閉ざしておけばよい。バカな事で足元救われてんじゃねえよと税金支払ってる身分としては蹴り倒したい。

名無しさん

女性が接客するお店での言葉遊びってそれでも気持ち悪いわ。

名無しさん

本当にこんな会話があったとしても、女性記者が表に出られないほどのセクハラとは感じない。私はこれ（事情を聴く）をセカンドレイプとは思わない。

名無しさん

仕事であるならば、異性とは１対１にならないよう
上司を連れて行ったり、もう少し健全な場所で会食するのが常識。
１対１で暗いバーに行ってネタをもらおうとしている時点で、
女を使おうとしている訳でしょ？
相手を乗せる甘い言葉もかけてますよね？
んで、情報売って金稼ぎつつ、被害者面とかすげえ女
調査に税金使われてんだよ？

wtp

ヤナギハラは、アホなのか？
記者に対するセクハラは、ことさら罪が重い。
情報を出す側の官僚が、情報を取る側の記者にセクハラをするのは、
特別な上下関係を利用した、極めて悪質な行為。
ヤナギハラが生きている芸能界とは、状況が大きく異なる。

とんじるし

こういう「女性の普通の感想」をなんとかつぶして
政権批判に捻じ曲げようとする
坂上が気持ち悪い

名無しさん

ハラスメントってこうやって平気な人もいれば平気じゃない人もいるから難しいよね。
ここからハラスメントって明確に分けていないんだったら1回目は注意でって感じにしないと何もできないよね。
おっぱいって言われるだけで嫌な人もいれば、胸を揉まれたって平気な強靭な精神の持ち主もいるんだろうから。
そんな強靭な精神の持ち主を部下に持つエロ上司が居たら他でも胸を揉んだりしちゃうんだろうなぁ。

名無しさん

うん。
そもそも、これが本当に女性記者に対してのものなのか？
って所からなんだけどね。
決め付ける以上、もう少し材料出してね？
ってだけで、「んなもんあるか！セクハラしたと言え！謝れ！辞めろ！」な思想がおかしなだけでね。

まあ、可奈子ちゃんの返しも本業なのかな？と思えるくらいだから
それも違うね。笑

名無しさん

専門の人が音声解析したらホステスなどがいる店、鉄板焼き、バーテンダーがいる店などの3箇所の別々の場所で録音されていた。
これ完全にはめられたでしょ。
セクハラありきで叩いとる奴らは福田の奥さんや子供に対してどう責任とるのかね？
痴漢の冤罪と同じだ

名無しさん

この問題は事務次官という立場の人間がどんな場所、人においてもこういう発言をしたらアウトなのか、もしくはこの女性記者という立場の人に発言したからアウトなのかはっきりさせなければならない。前者だとしたらどんな形であれ音声が録れているのでアウトだし、後者なら音声データの信憑性が問われるから記者は名乗り出ないと真偽がわからない。

名無しさん

男の無神経、無遠慮、無配慮のこうした暴力的とも言える発言に、女子が機転を利かせて笑えるコミュニケーションに変えてあげる…それはそれで見事な社交技術であり心遣いではあるが、そんな心遣いを女子はいつまで無条件で求められ続けなければいけないのでしょうか？柳原可奈子は個人としての対応はそれで良いかもしれませんが、社会問題としてコメントをすべきときにこの発言は不適当でしたね。

名無しさん

女性記者の服装の話しの流れで、前回会ったときの服装はパジャマです。といってなかった？？聞き間違い？？
どーゆーことなんだろう。
取材で女性記者がついてくるうちに勘違いしたのかなー。
でも、国を任されてる賢い人なら、人が嫌がることや、言っちゃいけないことくらい解らないとダメなのに。

無双正宗

単なるあげあし取りのネタ作り。

日本を財務省から護った安倍首相に敬礼！

そもそもあの程度はオトナ社会なら当たり前、問題にするほうがオカシイ。
ああゆうのは職場の飲みニュニケーションなんかと同じの仕事をスムーズに進めるテクニックだ。
女性の社会進出でそうゆう部分が段々と失われていってるんじゃないのか？

名無しさん

ハニートラップに近いニオイを感じるなぁ

名無しさん

事務次官が絶対的権力って何のことでしょうか？
やはり坂上さんはちょっとあれですね、
情報弱者向けのワイドショーの司会者としては適任なんでしょうけどｗ
セクハラといえばセクハラですが昨今セクハラの定義が大きく広がりましたからねぇ～
こんなものは一昔前ならエロ親父の戯言、適当にかわせるＬＶのものですがねｗ

名無しさん

一番の問題はこいつが権力を持ってる大元が国民の税金ってことだよ。

名無しさん

いわゆるひとつのハニートラップ？

名無しさん

＞私は（セクハラに）慣れてきちゃっているのかな？」と吐露した。
慣れちゃってるんだよ
日本の芸能界なんてセクハラという概念自体がまだないのでは？
今回のも民間企業なら十分アウトなレベルです

∧(‘Θ’)∧☆彡

それは、あんたの毎日がどっぷりセクハラだらけたからだよ。
芸能界、特にお笑いは、気持ち悪くなるくらい、ズブズブのセクハラ温泉みたいだもの。

名無しさん

くだらない、週刊誌ごときの記事で国会からマスコミの報道まで右往左往
挙句にくだらないタレントが、真面目な話バラエティーなら笑い取るくらいでちょうどいい。
まだ何も誰も真実はわから無いだろう。
その辺の茶飲み話しみたいなことテレビでよくやるよ

ゴン太コス

その前に、この音声データが真実のものであるかは気にならないのかな？
女性の言葉はテロップのみだし、なにしろ会話になっていない。
新潮さんはお商売上手だなぁ

名無しさん

単純にハニートラップじゃないの？
新潟知事も辞めるのやめたみたいだし。

名無しさん

今の状況下、弱者のパワハラの可能性もあるのに坂上のあの立ち居地は大丈夫なのか？

名無しさん

むしろ普段からエロ発言してるタイプの女性からしたら居心地悪いんじゃねーかな？
この「エロ発言＝セクハラ＝常に女性が被害者」って図式は。

名無しさん

坂上が昼の番組で新人アナウンサーの失敗をイジリますがそれこそ絶対権力者のパワハラでしょ。

名無しさん

柳原さんの意見に賛成かな。坂上さんが言ってた芸能界と公人は違うって発言は違うと思います。

名無しさん

事務次官の相手が女性記者。
今は、その前提が揺らいでいる。
だって音声がないんだから。
バイキングは相変わらずのカス番組だ。

名無しさん

録音してセクハラだ！という人間のレベルは？

名無しさん

この件、セクハラが問題と言うより、ハニートラップに引っかかっただけだと思う。大したセクハラでも無いし、大袈裟に取り上げ過ぎ。女性側の音声も消してあるし、とても悪質なハニートラップ。くだらない足の引っ張り合いで国会を止める悪質な行為。日本国民の皆さん、こんなくだらないニュースに乗らないで下さい！もっと大切な事があります！外交問題や経済問題、復興問題や年金問題、こんな事を議論している暇は無い！

名無しさん

柳原は、相手が財務省の事務次官という事を忘れているし、お笑いの女芸人と週刊誌の記者という立場が違うのが分かっていない。
相手が事務次官ならそんな事出来る訳はない。
柳原の自分の立場で発言するのではない、女性記者の立場になってコメントすべきだと思う。
今回は、セクハラ＋パワハラという事を考えてほしい。

名無しさん

これがセクハラになるかどうかより、この音声データが加工などされてない本物かどうかが先だろ。
なんでテレビではこの音声データが本物という前提なんだよ。

いつの時代も女性の足を引っ張るのは馬鹿な女性。こういう女性がいる限り日本からセクハラが無くなることない。

名無しさん

相手が酒を飲んでいたり、バー等の酒がメインで会うのはスクープを焦り過ぎた感じもする。
でも、セクハラやパワハラは相手の印象にもよって変わる。
好きな相手に言われれば問題が無い人も居る。