松本人志、アイドル自殺に「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」→その通りだと思う

１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、

自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、

許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。

でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。

「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent

みんなのコメント

1 :kkk*****:2018/10/14(日)10:57:14

確かにそうだね。死んだらあかん！警察に相談しよう！とか啓発できる世の中でありたい。

2 :iku*****:2018/10/14(日)10:57:06

生きたら守られるかどうかはわからない…死ぬほど追い詰められて、自殺せずに代わりに喚いてるカイヤは負けてないけど可哀想やっぱ叩かれるし、5000万円請求されてる死んだら負けより、生きた時の勝ち方を教えてあげるべきだと思います

3 :***:2018/10/14(日)10:56:51

自殺防止の観点からは、その通りだと思う

4 :nna2:2018/10/14(日)10:56:46

事務所の対応がおかしい事はわかる。全日制の高校に行くために事務所から貸付を受けないといけないって、親御さんはどう思っていたのか。亡くなった未成年者をとりまく大人たちの対応が全員おかしいと思いました。

5 :mezzanine:2018/10/14(日)10:56:44

勝ち負けに対して意識がある人は自殺しません。自分は敗者でそこから楽に成りたいから自殺するのです。いじめられている子や自殺を考えている人に負けるな勝ち残れ、

は自殺へ追い込むようなものです。まずそこから逃げていいという事が先だと思います。彼女の場合も誰もそう言ってくれなくて、絶望したのだと思いますが。

6 :abc*****:2018/10/14(日)10:56:42

勝ち負けの問題じゃない、年齢的に、判断の幅がなかった　経験浅いのだから親にまず相談とかどうしようもなくなったら

後の事を考え遺書を細かく残す事等をこうなる前に普段からの話し合いが大事!　振込めサギでも話し合いがないから同じ事が繰り返される。

7 :ダークナイト幸太郎:2018/10/14(日)10:56:39

死んでも何も残らんわな。病気や老い等の自然の成り行きで亡くなるのとは相反して自ら命を絶つって医療の分野で仕事をするプロフェッショナルの人達の気持ちを冒涜する行為だ。苦しくて辛いがどんな形でもいいから是が非でも生に対してしがみつく事で戦っていく姿勢を示さないと。

8 :y_o*****:2018/10/14(日)10:55:30

生きてる全ての人間からすれば、自殺した人間は命を粗末にして逃げ出した敗北者。そんな人間に慰めや哀れみの言葉をかける必要はない。

ただし、死んだこともない人が、死ぬことと生き続けることのどちらが正しい選択なのかという優劣なんてつけられるはずもないと思う。

9 :mak*****:2018/10/14(日)10:55:28

松っちゃんの言わんとしてる事は理解できる。ただ、子どもはそこまで複雑な思考ではなく、短絡的に死を選ぶケースもあると思う。

トリガーになるような出来事は必ずあるし、そういう環境に置かれてる事を気づいて手を差し伸べるのは大人の責任だと思います。少なくとも自分の子どもの変化やアラートは逃さないように、日々コミュニケーションは取っていこうと改めて思いました。

10 :hir*****:2018/10/14(日)10:55:08

一番良いのは、自殺マニュアルみたいなものをネットで観れなくすることだと思います。死ぬ方法が分からなければ死ねないわけですし。

マニュアルがあることによって、みんな死にたいんだ、死ぬことは普通なんだって思っちゃいますしね。表現の自由とかの問題もあるけど、一番効果があると思います。

11 :yor*****:2018/10/14(日)10:54:56

自殺大国の日本。特に今回は未成年者です。未成年が遺書もなく自死を選んだ、追い込まれて選ばざるを得なかった状況を想像すると「死んだら負け」などの精神論では片付けてはいけないと思う。

未成年の労働環境、親権者の責任、学校や社会のケアの方法なども含めて議論すべきで、松本人志の違った角度のモノの見方のススメは分かるが、少なくともテレビで時々笑いながら話すニュースでは無かった。

12 :mae****:2018/10/14(日)10:54:56

そうなんですか？岡田有希子も上原美優も本人が悪いと言いたいの？本人には問題なかったと思いますよ。

13 :*****:2018/10/14(日)10:54:37

私もそう思います。今回のことだって、パワハラと言われることは無かったと思いますもん。16歳の子は、中1から3年以上も同じ事務所にいたわけだし、日常からあのようなLINEの言葉使いだったと、社長が話してあったし。

それも、母親は厳しく指導して欲しいと自ら頼んでいましたよ。亡くなった16歳の子と同じ年の子がいますけど、学校でも地元でも、指導の場では、あれぐらいの言われ方しますし、あれで乱暴と思う方は、あまり厳しくされたことが無いのでは？

給料だって、レッスンしてもらい、送迎もあって、衣装を用意して貰えてるんだから、頂けるだけマシですよ。もし、亡くなった子がそういうことが辛かったのであれば、早くに辞めているか、命を絶ってますよ。亡くなった理由が、家庭なのかもしれないのに、なぜ事務所側だけ責められるんだろう？

14 :sha*****:2018/10/14(日)10:54:27

死んじゃダメってのは当然だけど、子供だからねえ。。。周りの大人に責任があると思います。また複数の原因があるのでしょうが、その中で重きがあるところへの責任追及はある程度必要であると思います。

15 :sam*****:2018/10/14(日)10:54:09

逃げられる環境が必要。今の日本はすごく生きにくい。

16 :ver*****:2018/10/14(日)10:54:00

この発言は確かに正論なのだが自殺に言及するのは賛否はあるかな？責任感が極端に強くIQの高い人間はこの傾向にあるからね。凶悪犯罪者が他人を殺めてでも自身が生き残る執念はすごんだよね。

17 :you*****:2018/10/14(日)10:53:55

死んだら負けというのは分かるし、ひとつの原因でないのも事実だと思う。暴言吐いた社長のせいにして納得したがる世間があるのも。

同じように言われて死ななかった子もいるだろうし、もし社長が本当にクソヤロウだったとして、そいつの為に自死を選んだことは、もったいなすぎたし、闘ってほしかった。

18 :cho*****:2018/10/14(日)10:53:53

死なないと誰もかばってくれないと言う恐怖の世の中の掟…

19 :kaz*****:2018/10/14(日)10:53:35

良い意見ですね。死んでも何も始まらないし、自分では何も変えられない。変えられるとしたら周りの人が変えてくれただけ。

しかも、その周りの人を悲しませた挙げ句に。変に弱者を養護する風潮は裏目に出ることも多々あります。やはり、松本さんの言うように生きると言うことを正しく教える必要があります。私も死にたい。

生きていたくないと思ったことが何回かあります。だけど、そんなの一瞬の話しで今は生きてて良かったと思います。

この子もこんな可愛くて、これから先に凄く沢山の幸せがあっただろうし、こんなの一瞬の事だったはずなのに死んでしまって元も子もなく負けてしまいましたね。残念でなりません。

20 :jxl*****:2018/10/14(日)10:53:18

かばうというより真相を究明して悪い人がいたらきちんと罰して欲しいという事なんだと思う。自殺予防は行うべきだがまた別の話。

21 :adv*****:2018/10/14(日)10:53:16

人生皆生きてたら辛い。親より早くに死んだら親不孝。。しかも自殺なんてもっての他。。

22 :hoy*****:2018/10/14(日)10:53:06

かなり言葉を選んでいたが、いいたいことは分かる。自殺が「相手に対する復讐」みたいになるのはダメだと思う。

23 :sin*****:2018/10/14(日)10:52:46

それは自分が社会的に成功してるから言えるんだよ。

24 :ryo*****:2018/10/14(日)10:52:26

勝ち負けじゃない

25 :斎藤杢之助:2018/10/14(日)10:52:14

全然わからない。鬱で自殺を考えた時「ただただ苦しみから逃れたかった」生きること自体が苦痛でしかない人間に周りの言葉は何も届かない。

26 :nat:2018/10/14(日)10:52:09

子供の脳は大人の脳と違って逃げようとか気分転換とかの発想がなくて、ネガティブなことがあったらそのことに考えが深く進んでいってしまうそうです回りの大人がそうならないような配慮が必要ですですから、自殺した子供は可哀想なんです死んではいけないという前にそう言う環境にしないよう、原因ははっきりさせた方がいいです

27 :j*****:2018/10/14(日)10:52:05

知り合いの１０代の子が自殺したことがあるけど、自殺の一報を聞いたとき『なんて取り返しのきかないことを』って頭抱えた。大人の私からすれば自殺の原因は何とか出来ることで、でも子どもだから大きな壁に思えたんだと思う。だから死んだら負けって教えることはすごくわかりやすくていいと思う。死んだら負けだよ。

28 :dnq*****:2018/10/14(日)10:51:58

この件に関しては、事務所だけじゃなく親もおかしいと思う。事務所からの提案で高校を受け直して、入学金を納める段階で揉めるとか、親は何してたんだって思うし、何でそういう交渉を子どもにさせてるのか…深夜まで仕事が入ったり、学校に行けないほどだったのなら、親が子どもを守ってあげないで誰が守ってくれるんだろう。少なくとも自殺に至る前に救ってあげる方法はあったはず。

29 :AO:2018/10/14(日)10:51:55

松本人志のコメントすごいね。目からウロコ。

30 :*****:2018/10/14(日)10:51:44

言いたい事はわかるけど、この子の場合はマインドコントロールされてて、誰にも相談できなかったんじゃないかな。まだ10代の子が、大人から1億払えとか、多額の罰金とか、守秘義務あるから家族にも話すなとか、もう対処不可能な状態だったと思う。松本は、この時に言うのはどうかと思う。別の機会に言えばいいのに。

31 :BLACK KNIGHT:2018/10/14(日)10:51:40

逃げるは負けと言う考えは正しいと思う。でも自ら死を選んだ人の事をあれこれ言えないのもまた事実。自ら命を絶つと言うのは人生でこれ以上にない追い詰められた精神状態だっただろう。その選択をした時点ですでに異常な精神状態だったのだろうから。原因を探しても亡くなった人が帰って来るはずもないし。こればかりはね。

32 :joker:2018/10/14(日)10:51:26

でも、自殺する人は勝ちとか負けとかすでに超越した心境にいることも多い。別に今さら勝とうとか負けたとかどうでもいい。かばってもらおうとも思ってないと思います。楽になりたい、一瞬にして自分が消えてなくなりたいと思うところにいるのでは。

33 :mic*****:2018/10/14(日)10:51:18

確かにその通りだと思う。その上で、権力や力ある者に歯向かったり逃げたりできない人もいるということそういう人もたくさんいるからだから、せめて事実を明らかにしてほしいと思っています。守りたいよ。子供達を。

34 :ma1*****:2018/10/14(日)10:51:16

自殺のニュースで誰が悪いか論争確かに加害者(学校や会社内の人間)は悪いのは確かただ、未成年の場合は特に親は何してたのって思う親は子供が自殺してから、学校や職場に訴えるケースが多いけど自殺する前に親が子供の様子を見て何とか出来なかったのかなと…死んでから騒いで悪いのは誰かと探してもその子の解決にはならない…まっちゃんの言いたい事はわかる気がする　死ななければ、やり直せると思う

35 :r**********:2018/10/14(日)10:51:13

正論で間違ってはいないのだけど、今この話題で可哀そうだと心を痛めている人が多い中、正論の意見はいいよ。事務所だけが悪いとは思わないけど、一番追い詰めたのは事務所だし社長。他にも色々と要因はあったのかも知れませんが、松ちゃんの意見は他人事でしか思えない。そんなに深くは考えずに言っているように感じた。これが身内とか親友だと、もっともっと考え悩み苦しんだだろうと思う。

36 :匿名希望:2018/10/14(日)10:50:58

自殺によって問題が明るみになるけど、ホントはその前になんとかすべきだと思うし、なんとかできる社会じゃないといけない。このアイドルの子は死ぬことで周りが動き出し、注目を浴びているけれども、もう本人はこの世にいない。死んでから解決したとしても、そのときには自分はいないということを、他の番組でももっと啓蒙すべきだと思った。

37 :tnh*****:2018/10/14(日)10:50:51

死んだら負けは強者の理論

38 :tak*****:2018/10/14(日)10:50:41

うん、その通り！助けてって言えない時もある。絶望感を感じる事もある。でも、何も死ぬ事はない。自分の事で申し訳ないが、今の職場で辛いことがあり転職活動をし、無事内定を頂きました。死んだらあかん。

39 :te_*****:2018/10/14(日)10:50:32

松本しょーもない。自分の娘が同じ目にあったら、同じことは絶対に言えない。

40 :boe*****:2018/10/14(日)10:50:28

結局はそういう目にあったことも無い松本の戯言だろ？今回のなんて逃げ場さえないじゃない仕事辞めたら一億払えとか恐喝されてるのにそれともなにか？下手すれば家族まで巻き込んで暴力うけるかもしれない状況のこの会社の言うこと本当にボロボロにされるまで聞き続けろとか言うのか？結局は成功者が上から目線で｢お前なんか頑張ってねえよ｣とか馬鹿にしてるだけだろこんなのただの鬼畜意見