モンゴル出身力士の先駆け、大相撲の元小結・旭鷲山のダバー・バトバヤル氏(44)が23日、日本テレビ「スッキリ」(月~金曜前8・00)に生出演。横綱・日馬富士(33=伊勢ケ浜部屋)の平幕・貴ノ岩(27=貴乃花部屋)に対する暴行問題について語った。
相撲界の“かわいがり”が、いきなりなくなることはないという旭鷲山の見解に、MCの加藤浩次(48)は「いや、違いますよ、それ。絶対なくさないと、ダメですって。どんなスポーツでも今はそうなっているから」と反論。旭鷲山が「相撲はまた違うんですよ。いきなりは無理。古い力士がだんだん辞めて、新しい力士がだんだん出てきて、今のかわいがりがなくなる」と持論を述べると、加藤は「おかしいって。バーンと変えないとダメですよ。徐々になくすなんてことはダメですって」と声を荒げた。
引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000086-spnannex-ent
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名無しさん
なくならんってよりなくす気ないように感じるけど
やったらその部屋ごと永久追放にでもすれば嫌でもなくなるやろ
やったらその部屋ごと永久追放にでもすれば嫌でもなくなるやろ
名無しさん
一般常識からするとそうなんだけどね。
格闘を生業とする人たちとか、モンゴルの男たちとか、それでは測れない部分もあるのかもしれない。
旭鷲山が途中から苦笑いして黙っちゃったのが印象的だった。
格闘を生業とする人たちとか、モンゴルの男たちとか、それでは測れない部分もあるのかもしれない。
旭鷲山が途中から苦笑いして黙っちゃったのが印象的だった。
名無しさん
きっかりしっかり終わらすなら暫く厳罰でやるしかない。やったやつは解雇と刑事事件化することだ。
要は組織からやるやつを粛清排除すること。
これしかない。やってるやつがやらなくなることは絶対ないからな。
これはレッドパージと同じ、アメリカに共産主義がいないとか南朝鮮での赤狩りの虐殺、ポル・ポトやユダヤ人虐殺などね。
要は組織からやるやつを粛清排除すること。
これしかない。やってるやつがやらなくなることは絶対ないからな。
これはレッドパージと同じ、アメリカに共産主義がいないとか南朝鮮での赤狩りの虐殺、ポル・ポトやユダヤ人虐殺などね。
さくら
旭鷲山が絡んでくるからややこしい
564
中卒の集まりで人生経験と集団生活が足りていない
名無しさん
その悪しき習慣から守ってきた愛弟子を
他の部屋の力士(しかも横綱)がだまして呼び出され
『かわいがり』されたんだから
貴乃花の怒りはごもっとも。
他の部屋の力士(しかも横綱)がだまして呼び出され
『かわいがり』されたんだから
貴乃花の怒りはごもっとも。
名無しさん
これ見てたけど、むしろ加藤浩次さんの方に不快感がわいたな。大声で自分の意見が正しいみたいな恫喝(ぽくみえた)してて、批判してる相撲協会そのものじゃんって思った。
名無しさん
そうそう。
みんなで一斉に、せーの、でやめなきゃ。
勇気を持って。
みんなで一斉に、せーの、でやめなきゃ。
勇気を持って。
名無しさん
確かにおかしい笑
この人「貴乃花部屋の力士を殴った事が間違い、他の部屋の親方だったらなんとか話をつけられた。」とも言ってたな。
他の親方なら相撲協会に従って揉み消せたってことだ。
だから角界から暴力が消えないんだよ。
この人「貴乃花部屋の力士を殴った事が間違い、他の部屋の親方だったらなんとか話をつけられた。」とも言ってたな。
他の親方なら相撲協会に従って揉み消せたってことだ。
だから角界から暴力が消えないんだよ。
asd
旭鷲山は現役の頃から『おかしい奴』といわれてたな。
特に、好きな女性のタイプは山田花子・・と言った頃から。
別に、本人の勝手なことだけど・・。
特に、好きな女性のタイプは山田花子・・と言った頃から。
別に、本人の勝手なことだけど・・。
名無しさん
無くならないなら滅べ
あとモンゴルではとか聞いてねえから。アメリカ人だろうがヨーロッパ人だろうがモンゴル人だろうが日本のやり方が気に入らないなら大相撲にくるなよ
あとモンゴルではとか聞いてねえから。アメリカ人だろうがヨーロッパ人だろうがモンゴル人だろうが日本のやり方が気に入らないなら大相撲にくるなよ
名無しさん
こういう発言を見ると貴乃花頑張れと思う。
貴ノ花とか千代の富士みたいな横綱が懐かしい。
貴ノ花とか千代の富士みたいな横綱が懐かしい。
名無しさん
この件に関して、相撲協会とか相撲解説者とか基本的に貴乃花を批判しているしマスコミも横野レイコとかも含めてそれに乗っかっている。
こういう人達は言わば角界で食べさせてもらっている立場。
つまり政治で言う所の既得権益側って事だよね。
それに対して(貴ノ岩の本音は知らんが)被害者側である貴乃花はどっちかと言うと既得権益を打破したい側。
そして旭鷲山の言い分を聞いていると「貴乃花の部屋の力士に手を挙げた事がよくなかった」と言っていて。
これはもしも他の部屋の力士であれば親方同士で内々で決着させた可能性があったという事だ。
そう言う・・自分達の都合のいいようにあった事を無かった事にしようとした事で、一時相撲はファンに見放されていたのにまた同じような事をしようとしている。
そのやり方を現役当時から見ていたからこその貴乃花の反旗なんだろうと思う。
加藤さんの反応は実にフェアだと思う。
こういう人達は言わば角界で食べさせてもらっている立場。
つまり政治で言う所の既得権益側って事だよね。
それに対して(貴ノ岩の本音は知らんが)被害者側である貴乃花はどっちかと言うと既得権益を打破したい側。
そして旭鷲山の言い分を聞いていると「貴乃花の部屋の力士に手を挙げた事がよくなかった」と言っていて。
これはもしも他の部屋の力士であれば親方同士で内々で決着させた可能性があったという事だ。
そう言う・・自分達の都合のいいようにあった事を無かった事にしようとした事で、一時相撲はファンに見放されていたのにまた同じような事をしようとしている。
そのやり方を現役当時から見ていたからこその貴乃花の反旗なんだろうと思う。
加藤さんの反応は実にフェアだと思う。
名無しさん
昔の「かわいがり」と今のそれはおなじなんでしょうか。教師の「指導」と「体罰」の違いと同じものを感じます。難しい問題ですね
┐( ̄ヘ ̄)┌
よしもとの若手に、加藤のかわいがりも相当ありそうだな。
名無しさん
どちらかというと粗暴なイメージのある加藤。
お前では何ら説得力がない。
お前では何ら説得力がない。
名無しさん
貴乃花の対応は正しいよ。
相撲界では暴力ありって認めることになるじゃん。学校だからとか相撲だからとか関係ない。
暴力は直警察でよし。
相撲界では暴力ありって認めることになるじゃん。学校だからとか相撲だからとか関係ない。
暴力は直警察でよし。
鳥バード
「かわいがり」と「指導」は違うからなあ。
特に格闘技だし、どんな事があっても手を上げるなっていうのは違うと思うけど、ただの暴力は違うからな…
特に格闘技だし、どんな事があっても手を上げるなっていうのは違うと思うけど、ただの暴力は違うからな…
名無しさん
かわいがりにかこつけて、自分の地位を利用しストレスを思うがままにぶつけてるようにしか見えない。外部からの人材を使わないといつまでも変わらない
名無しさん
反論するなら、もう少し相撲界の中を勉強してから言うべき。
うらら
加藤も後輩に似たような事してるだろ?肉体の暴力も言葉の暴力も一緒だよ。
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Bakagami-no
相撲「かわいがり」=芸能界「いじられる」
そんな感じだと思います。
そんな感じだと思います。
wrxxxx
加藤の言うとおり。
とにかく協会は警察の動きを待て。
起訴されれば日馬富士は廃業で。八角も責任取って辞任。伊勢ヶ濱も降格。貴乃花は不穏な行動が明らかになった時点で処分すべきならする、問題ないならそのまま。
とにかく協会は警察の動きを待て。
起訴されれば日馬富士は廃業で。八角も責任取って辞任。伊勢ヶ濱も降格。貴乃花は不穏な行動が明らかになった時点で処分すべきならする、問題ないならそのまま。
名無しさん
旭鷲山が今これだけ言われてる中改善無理なんて言っちゃってるの闇すぎる。
名無しさん
相撲は特別。
この考えを根本から変えない限り衰退の一歩。
この考えを根本から変えない限り衰退の一歩。
名無しさん
相撲関係者には何を行っても通じない。
世間の非常識が相撲界では常識。
暖簾に腕押し。
世間の非常識が相撲界では常識。
暖簾に腕押し。
名無しさん
相撲界全体の体質とか悪しき習慣がよく分かる
名無しさん
旭鷲山は騒動を更にこじらせに来たのか?
めんどくさい奴がまた一人増えやがった。
めんどくさい奴がまた一人増えやがった。
yyu
加藤の言う通りやと思う。
今まで芸能界の不倫だって同じように容認されてた感があったけど、ダメなもんはダメってしっかり変わってきたよね。
界は違えど、しっかり1人1人を裁いたりすれば、もう昔とは違うんだとわかるのかもですね。
今まで芸能界の不倫だって同じように容認されてた感があったけど、ダメなもんはダメってしっかり変わってきたよね。
界は違えど、しっかり1人1人を裁いたりすれば、もう昔とは違うんだとわかるのかもですね。
名無しさん
加害行為はダメ
ダメなものはダメ
理由は簡単。加害行為をしたんだから
日本の会社のパワハラもそう
クビにすればいいのに
相撲とか体育会とか組織とか
日本は、親方弟子、先輩後輩、上司部下が変なつながりがあるけど、
個人の権利義務とは別だからね
そこは教育しないと
相撲学校みたいなのあったはずでしょ?
ダメなものはダメ
理由は簡単。加害行為をしたんだから
日本の会社のパワハラもそう
クビにすればいいのに
相撲とか体育会とか組織とか
日本は、親方弟子、先輩後輩、上司部下が変なつながりがあるけど、
個人の権利義務とは別だからね
そこは教育しないと
相撲学校みたいなのあったはずでしょ?
名無しさん
加藤は言える立場にいない
今までどんだけかわいがりしてきたか
今までどんだけかわいがりしてきたか
名無しさん
内容より
加藤の態度が不愉快でした。
加藤の態度が不愉快でした。
taka000
本当にこれが不良グループで同じ事件があったら
容疑者はとっくに逮捕されてるよね。
かわいがりというより気に入らないからやった
んでしょう。
容疑者はとっくに逮捕されてるよね。
かわいがりというより気に入らないからやった
んでしょう。
名無しさん
いまの時代に合わないのはたしか。
ただ、いま居る古株の親方衆は、かわいがりでの根性で強くなる、そういう考えを持ってる人居るだろうから急には出来ないだろうな。
ただ、いま居る古株の親方衆は、かわいがりでの根性で強くなる、そういう考えを持ってる人居るだろうから急には出来ないだろうな。
名無しさん
加藤さんの言うとおり。
モンゴルメディアは最低。
モンゴルメディアは最低。
kon
加藤はバカだから話がわからんけど、
要するに今まで大ナタを振るわなかったから
悪しき習慣が残っている。
思い切って現役横綱、幕内上位力士でも、
本件に関係した力士を強制廃業にして、
部屋も廃業させるとか、厳しい処分を
下せられるなら、かわいがりなんてなくなるよ。
要するに今まで大ナタを振るわなかったから
悪しき習慣が残っている。
思い切って現役横綱、幕内上位力士でも、
本件に関係した力士を強制廃業にして、
部屋も廃業させるとか、厳しい処分を
下せられるなら、かわいがりなんてなくなるよ。
名無しさん
俺、武道長くやってるけど加藤は
正論だと思うよ。
正論だと思うよ。
名無しさん
かわいがりとか言葉を変えて美化してる間は無くならない。
匿名で
被害者の貴の岩の発言が悪かったや
貴乃花親方の行動がおかしいから
混乱してるなどと
言ってる奴らは自分の息子が
被害者の立場だったとしても
同じことを言うのか?
暴力を振るった日馬富士が
一番悪いのは明らかです。
貴乃花親方の行動がおかしいから
混乱してるなどと
言ってる奴らは自分の息子が
被害者の立場だったとしても
同じことを言うのか?
暴力を振るった日馬富士が
一番悪いのは明らかです。
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