チュート徳井の復帰に「渡部の方がマシ」の声→両方ともかつてのように活躍するのは難しいかな

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確かに金の問題は大きいが、庶民的にはどこか稼いでる奴らにありがち的な感じで
時間経てば、反省してやり直せば許せない事もないが、渡部のあの女性を物扱いする
ような所業は、許す許せないではなく、もう生理的に受け付けないって感じかな。

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＞脱税じゃない？
じゃあ徳井のあれはなんなの？自分は毎年確定申告してるけど、国民の義務を果たす為なんかじゃなく、延滞税や追徴課税が怖いからというのが本音。
それに本当に脱税する人は決算や確定申告する中で、一部の資産や売り上げを隠したり余計に経費計上したりして本当の中に嘘を隠すものですので、確定申告何年もしないなんて目立つことは絶対さけます。

そういう理由から国の方も申告漏れと判断したんじゃないですかね。

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変な話やけどこの人は100払わなあかん所を90払って10誤魔化すって感じやなくて、全く払わないと言う訳分からん事やってるから批判より先に心配になってる人が多い感じ

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まぁ渡部の方がましってことはないな徳井はしゃべくりではボケもツッコミも一流どころが一杯いるからいなくてもいいけど、比べてみましたではやっぱりいた方がいい、アイドルやタレントのちょっと面白いやつ位では１話位はもっても長期間は面白くない

後藤もツッコミやすいやろうし

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得意も渡部も宮迫も自分は批判してないけど、芸能界は水商売。
一度ケチがつくと付きまとうもので、正直、復帰に力を入れるくらいなら新人発掘に力を入れた方がいいと思っている。
今はベテラン・中堅でテレビ番組を独占してる状況で、若手がのし上れない構造になってる。
脱落したベテラン・中堅から若手に切り替えていけよ。

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徳井なんか、個人事務所を畳んで吉本に雇用されればいいだけだったのにな
税理士雇いました～は、前回するべき事だった

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日本の生き辛さ、、一度の失敗をトコトン叩く。徳井さんは何を言われようと、復帰して多額の税金を払ってもらう方が助かるけどね。
それより心配なのは、30、40歳代がいつまでもネチネチ言う風潮。この輩達が60代になれば、とんでもないクレーマになる可能性が高い。

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結局脱税ではなく申告漏れ扱い。重加算入りの追徴金という罰則を受けて起訴はセーフ。これに対しての異議の矛先は徳井じゃなく捜査機関。
後はイメージ問題。クズさは渡部とさして変わらないけど、気持ちの悪さでは渡部が上回ってると思うし、主に主婦層・家族向け狙いの番組に多く出演していた分の差はあるかな。

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法律的に考えたら渡部の方がマシなんだろうけど、自分が楽しみに見てる番組にゲストで出てきたとして(レギュラー番組はこちらで避けられるから)、「うわ…こんな奴出さないでよ」と思うのは、圧倒的に渡部の方。見てて気持ち悪くなってしまいそう。
キャラクター的にも、渡部はグルメとか野球とか心理学とかの知識を教えるって仕事が多かったから、これからは「誰が言ってるねん」と思ってしまって、面白くない。

徳井の方は、元々イケメンだけどだらしなくてヤバい変態キャラだったし、エピソードトークも、「この人、一人で生きていない人だな…」と感じる内容が多かったし。

徳井のことを庇うつもりはないけど、この間、水曜日のダウンタウンで「長者番付から年収が予想できた」とか言ってて、そう言えば所得税率ってどれくらいだろう？と調べたら、『年収4000万以上の人は45％』で、何かちょっと脱税する人の気持ちがわかる気がした。

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税制度としての問題を重視するか、人間性の根本部分で考えるかによるな。
世の中のルールが変われば渡部より徳井の方がまだマシだと思う人もいる。人それぞれ考え方の違いか。
法律家からしてみたら徳井が悪いのだろう。今の社会のルールだからだよね。でもそれは時代によって変わる。
自分が死ぬ最後に身近な人にどう思われるかという根本を考えれば渡部の方がやりきれないだろうな。

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あくまで個人的な意見だが、徳井が巨額の所得隠しをしていたとしたら、もうテレビで見るのは無理だと思うが、申告自体をしてなかったというのであれば、私は特に何も思わない。

だって、申告してなかったら、明らかに損でしょ。延滞金もあるし。
それを申告してこなかったんだから、ただのアホだなと思うだけで。
いずれは捕まるとかで払わないといけないしね。それに引替え渡部は、得する人にはペコペコして、得しない人には人間として常識ある接し方もできないわけで。
それが、多目的トイレで用を済ますようにやれて、たったの1万ぽっち握らせて、なわけでしょ。

芸能人なんて、みんな浮気してんだから、せめてちゃんとしたところでしろやと思う。
場所選びに人間性がでてて無理。

バレた時の行動も、会見せずに週刊誌のインタビュー選んだのもダサすぎ。
出来るオレ、ブランチ出てるオシャレなオレ気取りだったのに、実際はこれだもんね。

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やらかしたことの質と結果が違うので、どっちがTVに露出するのがマシかなんて話はナンセンスだが、徳井も渡部ももう視聴者にとってもCMクライアントにとっても特段ニーズがないのでは。もうどちらもTV的に代りはいくらでもいるし。

2 – 1
この比較おかしい。
どっちも出たければ出ればいいと思う。
ただ不快に思う人がおおいだけで。
それを見る見ないは視聴者次第。

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復帰して何回か番組とか見てたけど、どうしても痛々しい感じで素直に話が入ってこない。仮に笑ったとしても心からというより気を使って引きつった笑いになってしまいそう。
失ったものは大きい。

2 – 3
ネットなんて関係ないっていう視聴者は、実際…どんな感じで見てるんだろうね。特にお笑い芸人はねぇ…。人柄と事の質と悪質さかね？周りの力添えもあるけど。ノンスタの井上とか狩野英孝は、戻って来てるし。

まぁ…個人的には、お二人様…特に面白いって思ってないけど元々。ネタとかは面白かったりするのに、福田と…大島…がかわいそう。

2 – 4
お笑い芸人が復帰するには、みんなが元のとおり笑えるかが問題。あとは人柄、人気、やらかした内容、事務所の擁護体制が強力か、って感じ？

徳井も渡部もやらかした内容がひど過ぎて事務所も手に負えない、tvに出ても芸人仲間が気を使う、視聴者も生理的に受け付けない、、、これではまー無理だな。最近うまく回避できたのはexitとか原田龍二ぐらいじゃないの？

2 – 5
たまにテレビで見ても痛々しい感じに見えて楽しめない。イメージはなかなか覆せない。思えばビートたけしは殴り込みしたり大怪我したりしても不死鳥のごとく甦ってたのはすごいかも。

2 – 6
芸能人って祭り上げられている時は勘違いしちゃうだろうけど
替えが効かない人って一人もいないよね
いなくなったら、その人の代わりが出てくるだけ
しゃべくりも後藤とか出したほうがおもしろかったと思うよ
復帰させてあげたいってテレビ局の方針って、スポンサーとか株主にとってはリスクでしかないよね

2 – 7
そんな気になる？脱税した所で追徴課税も取られて払ったんだから良くない？本人が言ってる様にルーズだったんだと思うし、払ってない事自覚してる、毎年言われてた時点で意図的に計算して脱税した訳でもないので。飲食店とかやってる個人事業主で脱税してさらに支援金も貰ってる奴いっぱいいるんだから、サラリーマンとしてはそっち捕まえろよと思うよね。

2 – 8
コメ主さんの言う通り。
ふたりとも復帰したところで、以前と同じ場所には戻れない。
自分で自分の首を絞めたのだから、他の誰が悪いわけでもない。

2 – 9
徳井が復帰してからしゃべくりなど視聴率がUPしているので当然ながら需要はある
徳井は昨年の秋に日本テレビに復帰しているが、日テレはその前に調査会社の調査で、この時期の徳井の復帰は妥当という回答が９割という結果を得ている。
騒いで批判しているのは一部のクレーマーじみた連中なので気にする局もスポンサーもないだろう。
もう徳井のレギュラーは６本になっているが、以前ような二桁に戻ることは間違いない。

2 – 10
大多数の視聴者の本音は「どっちも大したことない」だよ。
声のでかい人と叩けりゃ対象は何でもいい人が延々と「こんなに騒がれてるんだから許すな！」って言ってるだけ。そもそもその2人の出演の有無に関わらず見る見ないは番組の内容次第だし、
「〇〇だから見ない。チャンネル変える」と言ってる人は、多分ヤフコメやツイッターに文句書き込むことに忙しくてまともにテレビ見てないから気にしなくていい。

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≫「想像を絶するだらしなさ、ルーズさによって『やります、やります』というのが1日延び、1週間延び、1カ月延びという状態で3年たってしまった」徳井さんは巨額な脱税に加えて、この言い訳じみたコメントが非常に印象が悪く、逮捕されてもおかしくない出来事なのに軽く考えている態度が世間から反発され、未だに復帰に反対する人が多いのだと思われます。

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まぁ、実際ルーズな人いるしね。
多くの会社勤めの人は、納税とかは会社が代行してくれてるし何も気にせず叩けるんだろうけど。
全員個人で納税の届出しなきゃいけなくなったら一定数は申告漏れしてると思うよ。郵便受け見ないとか、たまに見ても他のチラシとごちゃ混ぜで重要度がわからないとか。

ちゃんとできる人には意味わかんないかもしれないけど、まぁいっかーってなる人っているんだよね。

毎回しっかり税務署から督促来てるってことは、悪意があって隠してたわけではなく、本当に重要度を認識してなかったんだろうなとも思えるけど。

3 – 2
かと言って税法上では償い許された訳だし、謹慎等のペナルティも十分くらい反省もした。スポンサーにとって問題で使わないと言うのは仕方ないが、別に出演等で問題がないのであれは出演すれば良いと思う。いつまでも責任追及し許さない、ってのもな。セカンドチャンスを許さない国、国民ってのもどうなんだ？

3 – 3
個人事業主にありがちなプライベートと仕事の経費をごちゃごちゃにしてたんだろうな。いくら有能な税理士をやとったとしてもその仕分け自体は自分でやらなくてはいけないから、めんどくさくてできなかったんだろう。徳井の言う事、気持ちは理解できるが他にやりようがあったはずなんだけどねえ

3 – 4
＞税金逃れがどれだけ重罪か知らん人が多すぎる
渡部より徳井がましとか日本はどうかしている税金逃れをする奴→いかに収入や経費を誤魔化すか考えて嘘の申告する←これかなり悪質。

無申告→絶対バレる→そもそも税金逃れをするつもりもない←おバカ

この違いがわかるようになろうな。
金額が多くなればなるほど無申告で通用する訳もない。
つまり言葉は悪いがそもそも税金逃れをするとかも考えてないおバカな人ってことだよ。

人間誰しも間違いはおかすんだからそろそろ許してやりなよ。
自分だって間違いは必ずおかすんだぞ。その度に仕事謹慎できるかな？

3 – 5
まあ、結果的にかなり多くの税金払ったわけだし、もうそれでいい気もする。洋服代を計上…というのはもう考え方の違いで悪質という感じでもないだろうし。
(実際、芸能人ならシナリオとしては通りそうとは思ってしまうし)

3 – 6
逮捕されるって、あまりにも悪質なら逮捕されるけど、この人の場合は無申告だからね。逮捕するにも悪質性が無さすぎるんだよ。無申告って明らかにおかしいし指摘されるのは当然のこと。税金誤魔化そうとする人は無申告なんてアホすぎる事しないんだよ。
どうにかして税金減らそうと嘘の数字を申告する←これ悪質。
無申告←必ずおかしいのは指摘される。言葉は悪いがあまりにもアホすぎる。悪質性は低い、ただのおバカ。
彼の場合は後者だからね。
誰にでも失敗はあるんだから、いい加減許したあげたら？

3 – 7
「逮捕されてもおかしくない」って、現実として逮捕されてないから逮捕されない案件なんですよ。
会社勤めだと意識してないけど、全員が自身で納税とかすると、これくらいのことそこらじゅうで発生するでしょ。
経費を誤魔化したってのも、むしろ、フリーランスしてる人ならほとんどがやってるし、そういうのをテクニックとして紹介するHPがあったりもする。
後からでも払ったのであれば、この件はそこで終わり。

3 – 8
マスゴミとそれをそのまま鵜呑みする馬鹿ややっかむ事しかできない人元々徳井が嫌いな人以外は、別に徳井に対して嫌悪感なんかない。実際私の周りでは、やっぱり謹慎したりするとオーラが落ちるね、まぁその内、雰囲気取り戻すかなぁ程度の感想でしかない。これは復帰自体は、否定していないと言う事…。

私服も計上しようとして所得隠しって言ってるけど、無申告な時点で何れ国税入るの確実なので、所得隠し名目になっているだけで、実際は隠しもくそもない…。
馬鹿でなければ理解できる。

とりっぱぐれた分を所得隠し扱いにして多めに納税させたのが分からないかの様なコメントしてる税理士関係の人は、能力無いか世間を馬鹿にしてマスコミで名を売りたいかの2択でしかない…。実際色んなコメント欄見たら、信じてる馬鹿がいるしね…。

渡部は生理的な問題なので全く別問題でしょ…。深夜枠なら問題ないだろうけど…。

3 – 9
過去の稼ぎについて「時効になった部分も含めて納税」がないと、誰も許さないやろうなあ。（判らないなら、当時の「全収入」を恵まれない人に寄付すれば良い。

「違法じゃない」からOKじゃなくて、クリーンにならないと、人前には顔さらすのはダメ。（暴力団とかヤミ金とか半グレに転職するなら、それはそれでやってくれ、そういう人をマスメディアで持ち上げるのは辞めてくれ）

3 – 10
本来なら逮捕されるって、本来ってなにを基準に言ってるかもわからない事を良く平気で言う人がいるよなと思う。本来ならホリエモンが逮捕されるのはおかしいのだが、それを理解してるだろうか。

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とんでもなくルーズだからと言っていたが、そんな人は個人会社を設立せずにそのまま税金はらうでしょ。
徳井も渡部も本音を言わないから皆さんスッキリしないのだと思います。
芸人なのに釈明会見で何カッコつけてんのって感じ。
原田龍二を見習うべき。

4 – 1
徳井を庇うわけではないのですが、
私の知人にも想像を絶するルーズな個人事業者がいた。「税金を払いたくない」「なんとか脱税したい」というある意味正当（？）な理由ではなく、
「めんどくさい」「そのうちやればいい」という感じでズルズル後回しにして、
結局税金and加算税を払うことになった。

本当にドケチなら無申告なんてことはしないと思う。
税金だけでなく、本来払わなくていい加算税やら延滞税まで払わないといけなくなるんだから。

徳井のいう「想像を絶するルーズさ」というのは意外とホントだと思う。

4 – 2
徳井さんは
その３年くらい前にも数年申告せずに、数年分をまとめて申告してるんですよ。

今回もあとでまとめてやれば良いと言う感じでしょ。

4 – 3
ルーズで無頓着だからこそ
周りからお前税金対策で会社
作っとけよって言われてそんなもんですか？わかりましたー
ってなったんだろうね。

全部その場のノリだったんでしょ。

悪質な税金逃れじゃなかったから逮捕案件にもなってない。
税金逃れを画策して金額誤魔化したとか隠してたとかなら指導で済んでないよ。

褒められたことではないけど、
人格含め何でもかんでも批判すればいいもんじゃないよね。

4 – 4
稼ぎの多い芸人連中の間では事務所との間に個人事務所を入れるという手法が伝わっているんでしょう。
で自分も個人事務所を作った。で税理士を雇えば何もしなくても良いと思ってた。

でも税理士独断で動ける事なんて少ない。資料、情報を貰わないと申告なんて出来ないし、アドバイスのしようがない。
税理士との関りも面倒くさくなってきたんでしょうね。あれ出せこれ出せと、根掘り葉掘り色々聞かれるし。
前回まとめての申告で「それで許された」と勘違いしてしまったのも影響してますね。

4 – 5
うちの夫も似たようなルーズさで、税金の申告忘れとかあります。個人事業主でしたが、ルーズ過ぎるので会社員になりました。それでも日々の振り込みとか忘れますけど、前よりマシです。
申告、振込は忘れないでほしい。

4 – 6
うまく納税義務から逃れようとする際には、無申告なんてずさんな行為は絶対にしません。
所轄の税務署は期限内に申告があるかどうかは必ずチェックしますし、そんな目立つことをしてしまっては税務調査の呼び水になってしまうからです。
そういう意味では、想像を絶するルーズさというのは案外その通りなのだと思います。
払えと言われれば払うくらいの気持ちでいたのでしょうね。
そこまで悪質なことをしたとも思っていませんし、謹慎自体が長すぎたと思います。

4 – 7
比較の問題ではないと思うが渡部のほうが好かんやりかた。
ただ渡部の問題は、プライベートなんだな。

4 – 8
徳井を特段好きな訳でも庇う訳でもないが、追加徴税含めて払ったので終わった事。記者会見の弁明を言い訳がましいという声もあるが、ルーズな人はそんなもん。

友達にも携帯料金滞納の郵便来てても開けもしないで止まってから払う人いるし。
マジで郵便物とか開けないから。

そんなルーズなら個人会社作るなと言う意見はその通りだが、これも第三者からこっちの方が得とか言われたままに立ち上げただけで、
ここまで面倒だったのなんて想像もしてなかっただけだと思うよ

4 – 9
原田龍二はうまくいったけど、徳井や渡部が本音言ったら二度と芸能界どころか一般社会に復帰出来ないと思うよ。渡部事件の本音なんて想像つくでしょ。言えるわけない。

4 – 10
自分や周りの多くの人がそうだからって、みんながそうだと言って決めつけるのは良くない

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両者ともとりかえしのつかないことをしてしまったのは確かだが、
考え方や見方によっては渡部のほうが悪いとか徳井のほうが悪いとか
一概には言えないし絶対的には決められない
とはいえ、両方ともかつてのように活躍するのは難しいかな