マリエに糾弾された出川哲朗ついに出演番組ゼロ→15年前の一夜の出来事の言葉なんて覚えてるわけないよな

1
15年前の昔話を今なぜ。これでいちばん責められなければいけないのは、島田紳助だろう。こういう東スポ他のニュースが余計出川哲郎ひとりを悪者扱いにするのは、まさにマスゴミだと思う。

1 – 1
島田紳助は不祥事で引退に追い込まれてるから恨みは晴れてるが、出川さんは売れっ子で今もCMで頻繁に目にするから許せないんでしょ。
いま韓国で過去にイジメにあったタレントを一般人が告発することが流行ってるが、そういう報道を観て触発されたんじゃないの。

1 – 2
>今度本を出す
本を出そうがどうしようが、枕の強要はどの業界でもおかしいだろ。
芸能界だけではなく、最近では就活を利用して性的暴行し逮捕された奴もいた。
みんな同じ穴の狢だよ

1 – 3
埋めた地雷が破裂しただけ。信管を取り外さないかぎり何年経とうが被弾のリスクはなくならない。今更というより、単に今まで破裂しなかったというだけ。

1 – 4
この話を引っ張られると、紳助や出川だけにとどまらず、それこそ裏方の方にも波及しかねないから、そうなると困る人達が動いてる感じがするね〜

1 – 5
「埋めた地雷が破裂しただけ。信管を取り外さないかぎり何年経とうが被弾のリスクはなくならない。今更というより、単に今まで破裂しなかったというだけ。」
この意見にすごく納得。
そもそもきっかけを作った方はいつか話されるかもしれないと予想しなかったのかよ。

1 – 6
マリエさんの話しが本当なら出川さんは即謝罪した方が良かった。そうすれば15年も前のしかも島田紳助がやったセクハラ、一時期は仕事が無くなっても禊が済めばすぐ復帰できたと思います。また真摯に反省すればマリエさんとも和解出来たのに…。
もしマリエさんの話しが本当ではないのであれば名誉毀損で訴えて損害賠償請求するべきでしょう。事実無根ならそれくらいしないとあれくらいの否定じゃ緩いと思います。

1 – 7
「何故今ごろ」
って分かりきった事で、【ネットでの直接配信が可能になったから】こそ。
これがもし15年前なら放送電波は完全に張本人に押さえられてるし、10年前でもまだ他の芸能界隈に牛耳られてる。
5年前辺りからはネットで発言する人はできたかもしれないけど、まだまだ手探り。
まさに今でしょ。テレビ需要がもう無くなった芸能人がネットで本音トークできる様になったのは。宮迫石橋西野中田ホリエモンetc…。

1 – 8
紳助の次はマネージャー、事務所スタッフ、だよね、まるでいないかのような扱いに違和感がある。

1 – 9
「15年前の昔話を今なぜ。」15年も前の話なんだから
今さら辛い思いをしたと言われても
世間には納得いかない人が多いみたい

被害者にとって
辛い経験というのは
5年前のことだろうが
20年前のことだろうが
変わらない気がするんだが

1 – 10
登場人物の中で、今一番活躍してて
表に出てるのが出川だからだろうな。
出てない人に、自粛しろとか出るな！とはいっても意味ないからな。
たしかに何年も前のことだし、第三者からしたらそう考えるのも理解できるけど、
それが当事者だったり、自分の娘の過去だったり
自分の奥さんや彼女から
実はこういうことがあったんだ、って語られたら
どうかな。昔の話だったとしても、
それによって傷を負ってたと知ったら感情的にむかついてしまうだろうな。
誘ってきた島田紳助、そして周りにいた人たちに当たり前のようにやりなよやりなよ、とすすめられた、っていう出来事を知らされたら。
それが事実ならね。全部嘘とも思えないし。

2
マリエさんの言った事は嘘はないのかもと思いますが、その場にいたわけではないので出川さんがどのような言い方をしていたかなど、あまり判断材料のないうちに、一方的な悪者に仕立て上げるのも良くないかなーと思います。例えば、島田紳助から出川さんへパワハラがあり、その場で同意しなければ後から恐ろしい思いをする可能性があった。などなど。

最近の言ったもん勝ちな風潮はあまり好きではありません。

2 – 1
マリエが当時18歳だったってのが、嫌悪感あおるんだよね。本当に嘘なら会見開いて話して、マリエを訴えてみれば良いのにと思う。

2 – 2
＞まずこれを認めなきゃ話は進まない
＞世間の9割はあったと思っているのに、単に「事実じゃない(終わり)」では何も進まないいやいや、事実かどうかという話であって、何となくのイメージとか、世論の多数決で決める話じゃないと思うんだが。

例えば、電車の車内でab2に痴漢をされたと女子高生が言い出して、周囲の人たちが同調したら、ab2は仮に自分がやっていなくても取り敢えず話を進めるために、自ら進んで認めるの？

日本人の同調圧力って、そういうところなんじゃないの？

2 – 3
単に飲みの席で紳助のスケベパワハラクソ発言に対して、腰巾着の小物の出川に対して恨んでもしょうがないと思う。
でも、マリエはその場できっぱり断ったのは勇気がいったと思う。
出川がその時、漢気のかけらもない、情け無い奴だったとしても、今、出川がCMに出られたり、好感度があるのは、出川の努力や人柄の良さがあったのも事実。
CMに出ている出川を恨むのではなく、枕とか、そういった下衆野郎が幅を利かせない芸能界を変える為の勇気でなければ、結局、よくいる自分の事しか考えていないミーハーな芸能人の1人としてとらえられてしまう。

2 – 4
うーん、マリエさんが動画で本人が「あった」と言っているなら
少なくとも出川さん自身が否定しないと、信じるのは難しいよ事務所から「事実ではない」の文章だけで終わらせようとしている時点で、「本人の口から言えないのかよ」としか思えない
出川さんの人柄的に、本当にやってないなら自分自身の口で言えると思うんだけど

2 – 5
本人がしてません！って言っても信じないでしょ。
名誉毀損で訴えろって言っても、やってませんは悪魔の証明。
やってない事は証明できないからね。

島田紳助とかのイメージでどうせ言ったんだろって流れだけど、マリエが干されたのは留学で一旦消えた後に東日本大震災で支援してる芸能人に「くだらねぇ、チャリティー産業か！」みたいな暴言を吐いたからだし。
見なくなった時期は少なくともこの人が言ってる枕を断った時期じゃない。

ずっと見てないからマリエのイメージがもう無いんだと思うけど、こんな人が言ってる事を「マリエの方が絶対に合ってる」って考えもどうなのって思うけど。

2 – 6
ライブで酒に酔って話してたから信用ならないというのは違う。酒が入ってなければとても言えないという気持ちはあるだろ、普通に。

男のほうがマリエを誘導して話を膨らまそう感を出してたけど、マリエはそれに乗らされずに自分の言葉で話してた。だから逆に本当っぽさが出てたよな。

マリエの告発からこれほど時間が経ってるのに出川が記者会見の1つもしてないってのは事実だからだよ。これだけ言われたら、無実なら全力で否定するで、ふつう。

番組から消えているんだぞ。最低でも、局やスポンサーに対して否定の説明するだろ。それをしないのは出川も認めてるってこと。それ以外に何がある？

2 – 7
別に出川さんのファンでもないけど、嫌いでもないですが
実際に仕事が無くなっている
＝
もっとやましい事実があるんじゃないですか。
本当に何もない
もしくはあっても島田紳助さんのみが悪いならこんなことにはならないでしょう。

2 – 8
片方の話しだけを鵜呑みにするのは危険。ましてや怪しい男と夜、ノーメイク且つお酒も入っているかのような状態で、遠い昔の記憶を自分に同情を集めるような言い回しをしていた。裏付けも取れない中、出川哲朗をテレビ業界が干すことはあってはならない。必ずしも庇ってくれる補償もなく一方的に憎むのも行き過ぎ。フォローしない事務所を恨むならまだしも、犯罪者扱いしバッシングするのはおかしい。

2 – 9
〉だったら「本人」が公の場で否定すれば良い。
否定したらちゃんと信用しますか？
やれ証拠出せだの（そんな証拠出せないでしょうし）嘘だの言うでしょ。

2 – 10
出川側が沈黙してる以上、現状では「何か言ったのか」と思われても仕方ない
少なくとも同席はしてたんだろうと皆思ってるよね

3
枕を強要した人物なら分かるが、その場にいたけど庇わなかっただけで、ここまで影響するいのは怖いなぁ。
自分が出川さんの立場だったとき、マリエに該当する女性に恩義があったり、努力を認めていたりとかがあれば庇うけど…。
大して思い入れもない共演者のために人生賭けて正義感だけで行動はしないわ。
自分が一番かわいいって。それ、責められることなのかな。

3 – 1
庇わなかっただけじゃなくてやりなよと勧めてるから印象が悪いんだと思う。

3 – 2
マリエさん曰く出川さんと他の芸人さんが「やりなよ」と勧めたそうですよ。

3 – 3
仕方なく嫌々従ったか？ノリノリで加担したか？は態度見たら分かると思いますよ別の日にあった時に申し訳ない様な態度とってたり、謝罪を兼ねて親切に接したり、そういう態度が有れば分かると思います

3 – 4
その場にいたけど庇わなかった｢だけ｣って…かなりやばい考えだと思う。
オッサンに枕教養された未成年の女の子に対して、恩義だとか努力認めてるとかいる？どんな女の子だとしても許されないでしょ。自分が可愛いで済まされる話じゃないですよ。

当時の島田紳助に出川が何も出来なかったのは心情的には分かるし情状酌量の予知もあるけど、世間的には許されてはダメな話。一般の会社で考えたら、部長が高卒新入社員の女の子に体の関係求めてるのを、黙って見てる(むしろ煽ってる)係長ってことでしょ？これがニュースになったら係長袋叩きだよ。

3 – 5
「マリエちゃん、紳助さんとやりなよ、面白いよ、快楽味わえるよ」と強要したんだから完全アウトでしょう。事実無根なら、正々堂々と記者会見して否定してほしいですね。

3 – 6
“出川は仕方なくやった”みたいな声が多いけど、そういう人たちは同情する前に逆の可能性も考えてみた方が良い。
仮に出川が被害者と言えるレベルで紳助から圧力受けてたなら、ここまでマリエに恨まれることもなかったと思うし、そんな立場の人間を紳助も近くに置いたりしないと思う。
何より、ここまで状況が悪化しても本人が出てきて反論できないということが白でないことを物語っている。

3 – 7
庇わなかったじゃなくて「勧めて圧力かけた」んだから明確な加害者だろ。
出川擁護派、みんなしてわざと話変えてんな。

3 – 8
いじめの主犯とそれに加担した子分
いじめられた側からしたら全員グルだし
直接的に傷つく言葉を浴びせられた相手は子分
引退して顔を見なくて済む主犯といまだにテレビで顔を見る子分
と仮定すれば怒りがそちらに向かうのは、私は理解できますけど

3 – 9
第三者からしたらそう考えるのも理解できるけど、
それが当事者だったり、自分の娘の過去だったり
自分の奥さんや彼女から
実はこういうことがあったんだ、って語られたら
どうかな。昔の話だったとしても、
それによって傷を負ってたと知ったら感情的にむかついてしまうだろうな。
誘ってきた島田紳助、そして周りにいた人たちに当たり前のようにやりなよやりなよ、とすすめられた、っていう出来事を知らされたら。
それが事実ならね。全部嘘とも思えないし。

3 – 10
たぶん、出川さんは認めたんでしょ。
良心がある人だし、時代の価値観を理解する柔軟性もある人だと思うから。だから事務所に露出を押さえ込まれてるのかなと思うよ。
メディアに出したら何言われるかわからない。
宮迫と亮さんが闇営業の件で事務所に口止めされたって言ってたでしょ、あれと同じ構図。
事務所もズブズブ、だから本当のこと言われたくないんだと思う。

4
出川は何も考えずにただ紳助をよいしょしたんだろうな…
それが今になってここまでの大事に…
認めたら紳助に何されるかわからないし、ただただ気の毒ではある。。。

4 – 1
事件がないと警察は動かないのでは？いざとなれば警察がたすけてくれる。って言っても、お給料補償してくれるわけでもないし。

今のテレビにはまだ紳助さんの息のかかったスタッフがたくさんいるでしょ。

吉本の社長すらカムバックさせたいらしいし。

4 – 2
当時の出川なら紳助に忖度した可能性100%
仕方ないよ、逆らえるわけないわ。

4 – 3
自分の口で説明するなりアタマ下げるなり
すれば良かったのに
事務所からとぼけた回答じゃ好感度は下がる
一方だね。
事実はどうなのかは知らんけど。

4 – 4
いや、下心はあったんじゃないかな。出川もやるせなすも。おこぼれ頂戴的な、この話がホントなら１番悪いのは島田紳助だけど、庇う事もせず、イヤらしく一緒にあおった人にも問題があると思う。

4 – 5
「何で今さら言うんだ」「証拠がないだろ」って風潮は怖いなぁ。
マセキ芸能社も出川さんを信用するなら本人直筆でコメントを出させるべきだと思うんだけどな。
「お騒がせしているような事実はないと申しております」って無責任過ぎませんかね。
当時の事務所の関係者の証言とか当時マリエさんに相談されましたってタレントが出てきたらどうすんの？

4 – 6
もしマリエの話が本当だとして、自分がマリエの立場だったら、今みたいに出川がテレビに出まくってるの許せないだろうね。この話しがウソなら気の毒だけど、本当なら自業自得。

4 – 7
吉本の後輩芸人ならまだしも
事務所違うんだしやばい人には近づかないとか、フェードアウトするとか出川もやりようがあったかと
別の派閥につけばいいんだし
ウッチャンナンチャンのバーターで我慢しとけばよかったのに他事務所のヨシモトのおこぼれにまで預かろうと欲を出した結果かね

4 – 8
マリエは
そんなに出川さんを追い詰めたいのかな？15年前の飲み会の席での事でしょ。
しつこく言われたかは分からないけど

断る事が出来るくらいなら…
聞き流すくらいの事は出来たでしょうに。

今更、言い出すなんて
しかも、紳助じゃなくて出川って・・・

4 – 9
今は紳助とつきあい薄いわけだから
気にする必要ないだろ？
本当の事を言って謝ったほうがいい。
それなら力関係でヨイショしたんだと
思われるだけ。
それにもし紳助が何かしてきたら暴対法で
警察頼ればいいんじゃないの？
ただ今、紳助がなにかするメリットはないでしょ？
だって芸能界で稼いでいるわけじゃないしね。

4 – 10
rei***** |2時間前当時の出川なら紳助に忖度した可能性100%
仕方ないよ、逆らえるわけないわ。

↑

これってイジメで言い訳している奴らと同じなんだよね

逆らえるわけない
だってあそこでかばったら、今度はわたしがイジメられるから。

ってね

このコメント書いた人は、きっとイジメしてたんだろうね

5
いくらなんでも、片方だけが言ってる内容で、
それが原因で一気に仕事が減るなんてことはないでしょう。
それだったら『あの人にこういうことをされた』って誰かが発信するたびに、
真偽問わず、みんな仕事がなくなっていっちゃうよ。

5 – 1
今はこの手の話題が出た時点で、一気に引く時代だよ。みんな面倒くさい事はごめんだからね。言ったもの勝ちですよ。例え否定しても、例えば裁判で勝っても、法的にはそうでも、本当は言ってたんじゃないの？って思う人はいる。

また、これでマリエ側が訂正して謝罪したら、おそらく何処かから圧力がかかったに違いないと思う人がいる訳。結局人は自分が信じたいものしか信じないから。

5 – 2
否定できないのは否定した後に証拠出されたら一発で終わるから
今までそのパターンで何人もの人が手痛い目にあってる

否定できないのはマリエの言ってることが一字一句違わずに本当とまではなくてもそれに近しいことはやったと身に覚えがあるからでしょうね

5 – 3
出川の事務所は事実無根と言いながらも、ここまで出演を控えているということは、思い当たる節があるということだろう。そもそも今の出川ではなく15年前の出川は「抱かれたくない男」ナンバー1で、今のように好感度が高い芸人ではなかった。今だからこそヤフコメでも擁護する人が多いが、果たして15年前の芸風だったら、こんなに擁護があるのか疑問だ。

5 – 4
いや、世の中はそうだよ
今でも例えば電車に乗ってて「この人痴漢です！」って言われたら
違うって証明できなければ延々裁判沙汰だし仕事も会社によったら辞めるか窓際
ハニトラだってそれをするメリットが女性側に有れば今でも頻繁に起きてるよマリエさんがそうとは言わないけど
真偽判定が難しい場合は言ったもんがちな部分はある

5 – 5
15年前のことなんてやった方は正確に覚えているわけがない。
いじめだってやられた方は覚えててもやった方は覚えてないよ。

マリエの言ってる状況から日常茶飯事っぽいし、「15年も前のことは記憶にないけど、子分やってたから言ったかも知れない本当に申し訳ない」って平身低頭謝罪してた方が良かったよ。おぼえてませーん言ってたらごめんなさーいってやつ。

やってない！って言っちゃうから15年前のこと覚えてるのかよ？ってなるし、じゃあ事実無根なんだから名誉毀損なりなんなり訴えれば良いじゃないかって思っちゃうんだよなあ。それをしないってことは黒なんでしょうね感。

正直親分が紳助ってのもさもありなんっていうか、いかにもやりそうだし…ヤクザと繋がってるような人間だし…。

5 – 6
les***** | 2時間前いくらなんでも、片方だけが言ってる内容で、
それが原因で一気に仕事が減るなんてことはないでしょう。

↑

なので、本当なのでは？
しかももっと酷い内容なのかも知れませんね
実際には。

例えば、このマリエさんだけじゃなくて
他にも一杯いるとか

5 – 7
だからジェンダー問題っておかしいことになるのよね。今回はいい例になると思う。

そろそろエセフェミニストの皆さんは反省して欲しいところです。

5 – 8
出川さんの出演番組が次々なくなりました。報道されてはいませんが、暗黙の了解でやはり黒だと判断されているのだ思います。
こういう話は内輪で広まるものですからね。
紳助さんの番組で急に降ろされたのがマリエさんだけではなかったんじゃないかな？
証拠は無くても周知の事実という言葉がピッタリかも。

5 – 9
嘘をつく理由がないし勝算ありだからこそ発言したと思う。
本を出版するのが事実なら　そこに証拠が載ってるのかもね。
紳助さんの関係者が認めてしまったとか。
それを出川サイドが知ったのなら手を打たないとマズいでしょうし完全否定も出来ない。

5 – 10
マリエなんて、存在すら忘れてたわ…
ヘキサゴン見てたけど、あんまり昔なのでマリエって出てたっけ？って感じ…
羞恥心とか香田晋とか木下優樹菜とか他のメンバーは覚えてるけど…

全然思い出せないくらい覚えてない…
さんま御殿かなんかで金持ち自慢をしてたくらいしか覚えてないタレントかな？
暴露本で稼ぎたいんだろうか…？でも家がめっちゃお金持ちだから、そんなんで稼がなくてもいいだろうに…名前を売りたいのかなぁ？私の主人はマリエ全然知らなかった…

暴露本なんて買いたいとも読みたいとも思わない…時間がもったいないし大切なお金がもったいない！
一方的に捲し立ててるだけでは信じられない…何か証拠があるとか、両者の言い分を聞かないと…言ったもん勝ちではねぇ…
しかも何故今頃…？

6
最近、バラエティ番組とか
全然見なくなっちゃったから知らなかったけど
もうそういう状況になってるのか。
数十年かけてたどり着いたポジションが
インスタライブ一発で足元から崩れ去るなんて
芸能人にとって怖い時代になったね。

6 – 1
体をボロボロにして笑いを取ってきたという
日頃の行いの積み重ねで
人気があったのも事実。なんとかならんものか…引退させるには早い。

6 – 2
芸能人だけじゃないよ、多少可愛い子でもチヤホヤできなくなる。
もう、才能を伸ばす手助けもしない方が安全。
人間だから多少の感情は仕方ないし、それを利用する関係のサクセスストーリーももう古い。
これからは銭勘定だけなんじゃない？楽しい人生だね。

6 – 3
哲ちゃん昨日さんま御殿出てたけどね。

6 – 4
先に言った者勝ちって風潮、マリエ？どんな子だっけ？？？？メーガンと重なるんですが。

6 – 5
マリエって自分を思い出してほしくてスキャンダル組んだちゃう？15年前の話を今更なんだ？きりねーだろ。

6 – 6
出川を観たい！負けるな！出川！

6 – 7
日頃の行いって大事

6 – 8
それも自業自得だからしょうがないのでは？

6 – 9
＞日頃の行いって大事それはマリエ姉妹だよね。

7
これが事実だったとして、例えば仕事先の幹部で確実に反社会的組織と繋がってる事が明白な人と飲まなきゃいけなくなって結婚したばかり、だけど会社ではペイペイのイジられキャラ。家も知られている。その状況でたまたま同席した顔見知りを助けられる人以外は出川さんを非難出来ないと思う。非難するなら吉本興業と島田紳助さんでは無いかな？

7 – 1
15年前の言った言わないを、訴えても簡単にケリが着く訳無いでしょ。どれだけの金と労力がかかるか。しかも勝ってもイメージダウンは避けられない。やる事に何のメリットもないし、そもそも訴えるべきは、マリエが島田紳助を、っていう話なんだよ。

真にそういう女性のために声を上げてるっていうなら、インスタライブでやる話じゃないし。島田紳助については引退しているから、イメージダウンも何もないけど、ここに出川を出すことによってイメージダウンを狙っているのが見え見えでしょ。私怨ですよ。

7 – 2
＞だったら出川さんが出てきて真相を話せばいいだけだけど？「真相」って？で、それをどう証明？まず告発した側がそれをしなければならないのでは？

＞何も分かっていない状況で出川さん擁護はおかしくないですか？

「推定無罪」は法治主義の大原則。

＞事実無根なら訴えればいいだけだから。

決着するまでに何年かかると？その結果得られる法的利益は？

7 – 3
> dia*****それを言い出したら何も分かってない状況で出川批判もおかしくないですか？
今はみんな憶測。
まぁ何も分かっていない状況で擁護も批判もダメならヤフコメはほとんどダメになるが（笑）

7 – 4
出川さんが出てきて真実を話すってなにを？
こんな事実ありませんでしたって事務所が言ってるのに、それ以外の話す真実ってあるの？

7 – 5
ペイペイって何かと思えば、ペーペーって言いたいのか
なんかこっちが恥ずかしくなってきた

7 – 6
だったら出川さんが出てきて真相を話せばいいだけだけど？
何も分かっていない状況で出川さん擁護はおかしくないですか？
事実無根なら訴えればいいだけだから。

8
疑わしきは罰する空気もおかしいけどね。
真実がみえないが、事実そういうことがあったとしても追及されるべきは発言者本人と守らなかった事務所などではないのか。
出川さんややるせなすさんの事務所は否定したが、マリエ本人の事務所は何も言わないのな。所属タレントが発言したのにノーコメントも変だと思うけど。

8 – 1
とりあえず話題になればいいっていうだけだから。

8 – 2
枕を強要された当時から、守ってくれなかった事務所に今もいるようですね。
何でだろ？

9
マリエがメインに批判してるのは紳助。マリエの話が全部真実だとしたら、責められるべきはやはり紳助。なのにマスコミは出川を前面に。
なんで？紳助が引退してるから？吉本とマセキの力関係？

10
出川も15年前の一夜の出来事の言葉なんて覚えてるわけないよな。記者会見で覚えてないことを聞かれて変に答えたら火に油を注ぐ様なものだし。事務所が抑えてるのだろうな。
それにしてもなぜ今なの？なぜ島田紳助じゃないの？