名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター(EV)を設置しない方針を決めたことについて、障害者団体が抗議している。21日には市役所前で、県内の障害者団体でつくる「愛知障害フォーラム」(ADF)のメンバーらが抗議活動をした。ADF事務局長の辻直哉さん(46)に、この問題に抱く思いを聞いた。

――なぜEVが必要なのでしょうか。

「現在、EVが最も安全に昇降できる手段です。河村たかし市長は『新技術によるバリアフリー』と言うが、具体的な形で示してほしい。それが安全で、みんなと一緒に上がれるものなら同意できます」

――「みんなと一緒に」が重要ですか。

「そうです。例えば家族みんなで上がれば、途中で会話ができます。でも1人だけ別の手段で上がれば、それができない。ただ上がればいいのではなく、家族や友達と一緒に行動し、わくわくや楽しさを共有するプロセスが大切だと思います」

「小学生が遠足で城を訪れることもあるでしょう。その時、車いすの子が1人だけ上がれず、(市が代替例として挙げる)バーチャルリアリティー施設に連れて行かれれば、つらい思いをします。そうしたことにも思いをはせてほしい」

――市は、天守内部にEVをつけるには、柱や梁(はり)を切断し、鉄骨などで補強する必要があるため難しいと説明します。

「市は『史実に忠実に』ということを優先しますが、『史実を参考に』ではダメなんでしょうか。史実を参考に外観を損なわず、障害者も高齢者も楽しめる城という考え方は、共存できるはずです」

――市はEVに代わり、ドローンで運ぶ案や、補助器具や人的支援で昇降する案を出しました。クレーン車とも言っています。

「ドローンの案は悲しかったですね。(完成予定の)4年後に実現するかわからないものを、行政が思いつきのように提案してはならない。人がかつぐことを全否定はしませんが、障害者も担ぐ人も怖いし、大事故の危険が伴います。また、クレーン車も、多くの人を運べるのでしょうか」


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みんなのコメント

 

匿名
いくつかの城に行きましたが、名古屋城より小さい城でも昔の建築の急な階段だと、健康でも登るのに必死で家族と会話なんて無理でした。。
城巡りが趣味の知人は城の階段から落ちて骨折したりしています。
それでも城には魅力があるので体を鍛えて行くそうです。
名古屋城はかなり大きな城なので、健康でも太っていたり運動不足じゃ特に名古屋の蒸し暑い夏場などは登りきるのは大変そう。。再建したら足腰鍛えてから行こうかと思います。
景気よよくなれ
車椅子利用者は何でもかんでも自分目線。
税金をまともに払ってから言え。
何でもかんでも割引を要求し、
社会的弱者ビジネスを展開している。
健常者がしっかり働いて健康で文化的な生活を送ることができて
初めて、それに寄生する障がい者は生活できることを
障がい者及びその家族は忘れている。
生産性が無いか低い障碍者のためにあっちこっちに設備を整えろ、
って健常者が疲弊するだけ。
そのつけはいずれ自分達に物凄い大きなブーメランで返ってくることに気付かないのかねえ。
P357
どんなことでも、自分が正しいと信じ込み周りがおかしいと思い込んでしまうのは、大変に危険な思想です。
名無しさん
年間入場者数から考えても、無意味!馬鹿げた名古屋城復元は辞めましょう!エレベーターは不要!
名無しさん
お気持ちは分からないでもないのですが、、、
一般の公共の施設ではないので、城を木造で作る意味と、障がい者の方を考慮することとを同列で考えてはいけないと思います
金毘羅さんへ行った時に、お年寄りやお身体が不自由な方は籠に乗っていらっしゃいました
おぶるということは危険なのかもしれないけれど、何か手立てがあるといいですね
名無しさん
我が儘抜かすな。
今までも散々税金遣わせて。
自分達で工面しろ
名無しさん
観光資源としてであれば、参考でも良いだろう。文化財としての復元なら忠実が正しい。EV付けるなど論外。
名無しさん
名古屋城脇にあるウェスティンナゴヤキャッスルホテル。ここで十分だと思いますよ。
いくつかお城に登ったことがありますが、結局「ふーん」で終わってしまうんですよね。ビルの方がよっぽど居心地よくて快適。
名無しさん
うーん、、、 健常者が言う言葉ではないと思うが、どうかなぁ、、、
所謂、歴史的建造物にエレベーターはなぁ、、、
それが仮に建て替えであっても、何となく違う気がする。
「上がりたい」と思う気持ちはあって当然だけど、要望の度合いというものはあるんじゃないかな?
名無しさん
障害者も健常者も全て平等なんてありえない。
健常者との絶対的人数も違うしね。
健常者の人を不便にさせてまで環境を整えろとか、
わがままを言ってはいけない。
高齢者になり、歩けなくなった老人が、
俺も名古屋城に上がる権利がある、何とかしろと、騒いでいるのと同じ。
そんなの通用しないでしょ?
名無しさん
私はお城が大好きなので、車イスでも登りたいという方の気持ちもわかる。
でも、好きだからこそ、木造で再現するのならエレベーターをつけてほしくない。
パルプンテ
単なる我が儘にしか聞こえない。
名無しさん
歴史的価値を損なってまで、自分が上に登りたいの?
わがまますぎ
sttccdmmn
障害者ってのは相手が反論出来ないのをいいことに我儘放題だな。こういう傲慢な態度は障害者に対する反感を増幅させるだけだぞ。
名無しさん
市は『史実に忠実に』ということを優先しますが、『史実を参考に』ではダメなんでしょうか。
>>そりゃダメでしょ。参考にするだけなら、それはもう別物ですよ。
nao
健常者に復讐したいんじゃないんですかね、彼らは。
かかし
文化財は福祉施設じゃない。


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名無しさん
EVつけたとして障害者の方がどれくらいいくのであろうか?
外観を損ねるのに見合っただけの数が行くのであろうか?
もちろん障害者割引じゃなくて障害者割増しで入るんですよね?
トータルに考えればやはり無しでいいのでは?
名無しさん
「『史実を参考に』ではダメなんでしょうか。史実を参考に外観を損なわず、障害者も高齢者も楽しめる城という考え方は、共存できるはずです」
ディズニーやユニバのアトラクションじゃないんだから。
名無しさん
昔の姿を参考に、では興ざめ。
生命に関わる事なら分かるけど、娯楽を味わいたいだけでしょ?
声のデカい少数の意見ばかり優先させるのはそろそろやめませんか?
名無しさん
どうせ年に一度もこないだろ
名無しさん
障害者だから思うのかな。
名古屋城行きたいと思わないし
そんな行く時間あるなら
働いてます。
障害者って毎日時間が
余ってるの?
私仕事して家事して
睡眠時間が貴重です。
名無しさん
名古屋城の再建を
「忠実に再建」することと「近代的外装で再建」することでは
価値が全く違う。
じぶんも右足に軟骨損傷しててエレベーターの世話になることが多々あるが、
こと城郭に至ってはエレベーターは「歴史的にオーパーツ」で
エレベーターはむしろジャマとすら思ってる。
nanimono
バリアフリーを優先すべきことがいくらでもあるだろう
この人たちは日本のあらゆる歴史的建造物を
車椅子で入れるように改造するよう要求してるのかね
名無しさん
障害者の方々の気持ちもわかりますが、完全復元にこだわるのならば致し方ないかと・・・
私は名古屋城の完全復元自体に反対なので、なんとも言えませんが・・・
名無しさん
なんでお前ら上からなん?他人様の税金財源に色んな補助や支援受けてるだろ?まともに意見したいなら人並みに働いて納税してから言えよ!謙虚さのない障害者なんて誰も手を貸してもらえんわ、自腹で車椅子買えよ!
名無しさん
設置した所で何回行くんだろ
もし設置したなら維持費&乗降料で2000円程別で取るしかない
もちろん障碍者割引はなし
みんなと一緒がいいんだもんね
ヤマネコ@いるか
歴史的建造物の復元か?観光資源である建造物か?見方によって、エレベーター設置で是非は変わる。
前者なら歴史にそぐわないからエレベーターは不要、後者ならバリアフリーの観点からエレベーターは必須。
名古屋城なら、どちらを目指すか?そこが問われている
名無しさん
折角5百億円余を拠出して史実に基づいた名古屋城を正確に復元するもの、復元後又簡単にリニューワル出来るものではないし、その後何百年と維持しなければならない名古屋市民の遺産だ。
一部の連中のゴネ押しで、主旨をひん曲げてまがい物を造るべきじゃない。徹頭徹尾、歴史に忠実な遺産を復元して貰いたい。
仮に将来障害者が見たいと言うのであれば、城内キズを付けないような特殊な車いすを配し、ボランティアの後押しで規定の範囲を回って貰うようすればよい。
han
出たー!
障害者様の味方のマスゴミ。
ところで、この障害者は、どっかの団体、政党と関係してないのかな。
俺は、自分も年取って階段が登れなくなるかもしれんが、
エレベーターをつけて欲しいとは思わんよ。
それよりも、歴史を感じたい。
名無しさん
名古屋城は木造で【復元】して欲しい。
そもそも、観光資源として整備する予定なものにエレベーター付けるなんて、意味不明。
動向色々言われるなら、中に入らなくすればいいじゃない。それでも木造で復元出来れば名古屋の観光資源になる。絶対エレベーター設置反対。
YMO
これは申し訳ないが忠実に再現する方が優先。
歴史の再現に現代設備を持ち込んだ時点で価値がダダ下がりで何の為に再現するのか意味が無くなる。
名無しさん
それより韓国に逃げ込んでる植村隆を呼び戻し国民にお詫びさせろ。
名無しさん
その内 健常者がみんなと一緒の障害年金欲しいとか言い出すんじゃねの
名無しさん
もともと築城した名古屋城はバリヤフリーではないんだよ。
家康に文句言え。
名無しさん
>市は『史実に忠実に』ということを優先しますが、『史実を参考に』ではダメなんでしょうか。
遊園地のアトラクションじゃねえんだからさあ……
そもそもそれでいいなら、現在の天守閣そのままでいいじゃんと言う話になるわな。エレベーターついてるぞ。中身はもはや城でも何でもねえけど、少なくとも昔の城を参考にはしてるだろうから。
名無しさん
富士山にエスカレータつけろとか
言い出しそうだな。この馬鹿どもは
名無しさん
家族におぶってもらえ。
差別、差別と迷惑なんだよ。
税金で修復と言うが、どれだけ国税に貢献しているんだ。
名無しさん
弱者の衣を着た強者が、最近こんなのが多い
名無しさん
史実に忠実に再現と言っている尻から、我儘団体からクレーム。
階段が有るので身内で担ぎ上げれば良い!それが無理なら自力で
階段運搬歩行ロボットを開発したら?必要は発明の母!

 


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