テリー伊藤がラジオ番組『垣花正 あなたとハッピー!』に出演し、森友学園文書問題の根本的な原因について語った。

3月12日、学校法人「森友学園」の国有地売却に関する決裁文書に書き換えがあったことを財務省が認め、調査結果を国会に提出する方針であることが明らかに。複数の議員の名前が削除されていたと見られてる。テリーはこの話題について熱く持論を展開した。

テリー)そもそもスタートは森友学園の土地の問題。籠池さんという特別な性格を持った人と安倍夫人も絡まった関係。まさかこんな人じゃないと思っていた人と土地売買の話が進みそこには顔色を伺う、という意味で”忖度”が存在している。

と、問題の原点に立ち返るテリー。さらに問題の根本はどこなのか語る。

テリー)一番問題なのは官僚の人事権を政府(内閣人事局)が持っていること。官僚たちが自分たちの人事権を自分たちで持っていると、政府の言うことを聞かなくなった。大臣クラスの人間でもその分野に詳しい官僚にレクチャーを受ける。すると大臣の立場は弱くなる、比例して官僚が強くなるというやり方を行ってきたが、あるとき奮起して打開策を打ち、官僚人事を決める内閣人事局を2014年に立ち上げた。すると今度は官僚が政治家の顔色を見る(=忖度する)ことが始まる。官僚人事権が内閣人事局に有る限り、問題はなくならない。

と、根本的に堂々巡りを繰り返していることに問題があると言及。政界だけでなく世の中には、常に忖度が行われている流れがある。国会を見ていてもそれは明らかだと語るテリー。

テリー)自分の目の前に安倍総理と麻生大臣という、自分の人事の鍵を握る人がいたら誰だって守ろうとする。

と、社会人なら当たり前に持つ感覚を説明。垣花アナも「サラリーマンだって同じです」と賛同の意見。問題の一番深いところには社会人なら誰でも共感できるジレンマがあると議論を重ねた2人であった。

(3月12日(月)ニッポン放送『垣花正 あなたとハッピー!』より)


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名無しさん
顔色なんぞ伺わず、嫌ならやめれば
がヤフコメの口癖
名無しさん
団塊が全滅すれば何か変わるかな
天下りがすべての元凶
どこを見てコメントしてるの!
自民党や支持者の心が腐っていることが原因さ!
さあどっち
内閣府。内閣人事局。なんてもの作ったらお友達になるしかないのでは。言う事聞かないと…。
と言う事ですよね。
名無しさん
根本は政治屋の職権濫用と公務員の性善説。
幕内どんじり
内閣人事局は解体の流れになると思う。
AmyLee
今回の最大の黒幕は昭恵さん。
忖度しまくった周辺と出しゃばり過ぎた昭恵さんが今日の醜態を晒し、妻を野放しにする安倍首相には呆れる。
もう3選は諦めた方がよろしい。追及するしか能が無い野党の標的であるのだから後進に道を譲ればいい。
名無しさん
1番の問題はあべちゃんのウソでしょ。
名無しさん
今の官邸、というより菅官房長官の強権が酷すぎると思う。安倍首相でさえ菅官房長官の操り人形ではないかと思われるほど。しかも会見時の菅氏の言動は傲慢極まりなく、謙虚な姿勢や真摯が微塵も感じられない。安倍首相にとっては頼りになる部下かもしれないが、政治家としての品格に余りにも欠けている。この件も加計の件も安倍首相というよりは菅氏が裏で動いているのは間違いない。
名無しさん
公務員に限らずうちの会社でも、ちょっと厳しめの決裁でも「会長夫人が急げと言ってます」とか書いてあったら、差戻す人はいないだろうな
Person
今さら官僚主導に戻すの?
嫌だね
名無しさん
相変わらずアホなコト言ってますねテリー伊藤
民意を受けて選挙に勝った政治家が上で当たり前やろ それが民主主義
名無しさん
そもそもテリー伊藤が、森友問題をまともに一刀両断出来るとは思えない
k*nt*
安倍政権の一番気に入らない点は、聞こえのいい言葉を並べて
新しい制度や法律を作り、それを隠れ蓑にして自分たちの都合のいいことをどんどん進めていく姑息なやり方。
内閣人事局にしてもそうでしょう。もともと安倍さんが考えた制度ではないんだろうけど、それを利用して「忖度政治」を作り出した。
結果的にそうなったのではない。自分の手を汚さずに、「忖度」によって
自分に都合よく仕向ける姑息な手口。
名無しさん
テリーみたいな、知ったかぶりのコメンテーターが一番悪い。
政治家は、国民が選んだ人間。役人は、人生の勝ち組がなった人種。政治家が人事権を握るのは当たり前、人事権を官僚が握ったら、それこそ国民じゃ無く、人事権を握った官僚に向いて仕事をするし、そうした権力を握った連中が日本の舵取りをする事になる。
税金は、好き勝手に上げれるし、やりたい放題出来るようになる。だから、人事権は政治家に持たせたんじゃないの?
名無しさん
テリー伊藤はコメンテーターとしては知識が足りなすぎるが芸能界ではこれでもかなりましなほうなのだろう
名無しさん
なるほど、分かり易い指摘ですね。
要するにバランスが必要な訳ですね。


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名無しさん
官僚の人事を握るトップがまともな人だったらよいが、今回のように独裁者のようなトップだと国がとんでもなくなるという顕著な例だよ。
周のように憲法からねじ曲げようとする危うさもあるし。
今回の根底にあるのが、安倍一味や昭恵の右傾思想。右よりの仲間に利益誘導している。安倍はてをくださないが、仲間たちがその元にやりたい放題やったんでしょ。
裏では日本会議つながりの政治家も動いてるでしょ。
そもそもあんな学校に感銘を受けてる安部夫妻が狂ってるよ
名無しさん
しかも今は希にみる低学歴政府だから、なおさら権力を盾にした脅しをかけていることは容易に想像できる。
渡世人
この問題の根底に有るのは、官邸が官僚の人事権を握って要るのが根底に有るのは間違いないだろう。
安倍の国会答弁、列びに佐川前理財局長の国会での答弁との整合性を取るために、財務省の官僚が改竄した可能性が高いが、佐川が改竄を指示した可能性も高い。
改竄に関係した財務省の職員は、虚偽公文書作成の罪であり、刑事事件に成るから起訴は免れないだろう。
いずれにしろ、この問題は大阪地検特捜部が捜査しているから、近々事実関係は明らかに成る筈である。
名無しさん
せっかく出来た官邸主導の権限強化。
それに伴う内閣人事局の人事権限。
それを「より良い政治」に使うことよりも、「自分に良い政治」に使っちゃう様に見えたら駄目ですよね。
官邸の権限拡大に併せたチェック機能が必要。自主外交にや諜報活動が進む気配を感じ、尚更チェック機能がないのは背筋が寒くなる。
会計検査院が官邸機密費の一部までチェック出来ればまずは良いのではないか。
名無しさん
忖度はジレンマしようがないと言っておきながら
人事権は政府はおかしいよは違うと思う。
天下りの問題もある官僚に人事権を任せたら信用出来ない。
人事権は最終的に総理でいいのだ
まともな判断ができれば忖度も大いに結構な話。
今回は世間知らずな昭恵さんが忖度を使ったからおかしくなった。これが発端で後は知っての通り
周りが隠蔽に走らされたがボロが出て大問題に発展。これが事件の真相だろう。
名無しさん
この人、よくお分かりでないよう
名無しさん
だからといって改ざんが許されるものではない。
ぐっちぃ
テリー伊藤が一刀両断って!
今頃、何をだよ
この人、テレビで話し出すと五月蝿いんだわ
あんた、何者って感じ
名無しさん
ハタから見たら豪快で面白そうな人だが、絶対に側近にはなりたくないという人がいる。
横山やすしとか…。
そして、この人も、そうだと思う。
暴力ふるってたみてえじゃん。
絶対やだよ。
人間として尊敬できない。
名無しさん
もともと官僚の暴走防止の為の人事制度。
名無しさん
人の社会は、忖度社会だからね。忖度けしからんと批判してる人も忖度社会の一員だよね。
インフレの夢
人事権を持った責任者の性格にもよります。安倍政権みたいに強権な政権ならば、忖度も度を越すという証拠です。
それはワンマン社長の元の社員を見れば分かるはず。
ここで、安倍政権が交代しなければ、官僚は更に忖度を越さざるを得ないでしょう。
そのターニングポイントが来てます。
名無しさん
こいつが官僚制度の何を知ってるの?
名無しさん
政治主導で日本を動かそうとした結果。
結局人事と財政は、握った者の都合良くしか作用しない。
名無しさん
何故書き換えたのか?と言うより、何故佐川氏は虚偽答弁をしたのか?だよね。佐川氏答弁に合わせて書き換えたのであれば始点は佐川氏。で、そうなると出世が人生の目的の官僚にとって人事制度は無視出来ない存在。実際栄転していた訳で記者会見もしないのに政権側はずっと擁護していた。
名無しさん
安倍さんを任命してるの誰って話でしょ。
そこが本質。
名無しさん
だからテリーはダメなんだ。
政府がダメなら
選挙で国民がそれを変えれば良い。
だが、
官僚は国民が選んだのではない。
国民は彼等を変えられないし
暴走しても止められない。
そこを理解しろよ。
安倍内閣がだめなら
次の選挙で、
NOを突きつければ良いんだ。
的はずれなコメントは
害悪だと認識しろ。
kyousuke
その通りです
だから、独立した監査機関を作ればよいだけのこと
わっスナフキン
この問題を根本問題にするのはどうかと。
官僚政治からの脱却こそ日本の政治の課題。国民から選ばれた政治家主導は民主政治の根本。テリーさん、わかってんのかな?
べる子
政治家と呼ばれるセンセイが、力を持ちすぎているだけ。
名無しさん
籠池さんは全てホントの事を
言ってた
アッキーに100万円渡したのもホントだった
言っていること、なかなか~
中国共産党になっても悪くないかも、自民党が。理屈ではなく、実績を見ると、経済的に向こうがうまくやっている。
タコさん
全く独立した監査機関が必要だということ。しかも政権の力が及ばない組織。

 


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